Христос Воскрес в субботу, 24 нисана 30г. н.э.!

[ВикторКоваленко]

Можешь просто по дням календарю коротко описать ключевые события, начиная с 14 Нисана, когда НАДЛЕЖАЛО заколать и проиготавливать Пасху?

Могу, только надо учитывать, что это будет именно моё понимание, причем понимание лишь сегодняшнего дня (завтрашний день может принести лучшее знание).
И опять напишу не по всем вопросам. Только, что успею.

Итак, 14-е. Солнце зашло за горизонт.
Сравним, что должно делать по закону и согласно традиции в этот день, начиная с вечера и ночью, с тем, что написано в Евангелиях.

Трактат "ПСАХИМ".

МИШНА ПЕРВАЯ

В НОЧЬ НА ЧЕТЫРНАДЦАТОЕ нисана ПРОВЕРЯЮТ наличие ХАМЕЦА ПРИ СВЕТЕ СВЕЧИ...
...В НОЧЬ НА ЧЕТЫРНАДЦАТОЕ нисана ПРОВЕРЯЮТ наличие ХАМЕЦА — ищут хамец во всем своем владении, во всех местах, где он может быть, чтобы затем его уничтожить (основание для этого установления см. во Введении). ПРИ СВЕТЕ СВЕЧИ — потому что именно свет свечи особенно эффективен при бдикат-хамец. Несмотря на то, что, в принципе, хамец можно оставлять в доме до полудня накануне Песаха, мудрецы предписали совершать бдикат-хамец накануне ночью, так как ночью люди обычно уже находятся каждый в своем доме (Гемара). Кроме того, поскольку бдикат-хамец надлежит совершать при свете свечи, это лучше делать ночью, чем днем, так как ночью свет свечи более эффективен.

Евангелие от ИОАННА 18:3-5
- "Итак, Иуда, взяв отряд и служителей от первосвященников и фарисеев, приходит туда с фонарями и светильниками и оружием.
Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете?
Ему отвечали: Иисуса Назорея".

Не знаю, кто как думает, а на мой взгляд, Иисус для первосвященников и фарисеев был хамец, который они мскали, нашли и обязаны были уничтожить. Это одно.
Второе: по действиям первосвященников и фарисеев можно сказать, что для них та ночь была ночью 14-го авива/нисана.
Третье: поскольку Иисус с учениками уже ел песах, для Иисуса и Его учеников та ночь была ночью 15-го числа.

Расхождение в календарных датах, определяющих начало праздника, налицо.

[ВикторКоваленко]

Вы совершенно правы.

Предпочтительнее: "сегодня я могу с вами согласиться".

Это я к тому, что и сам много раз ошибался, хотя был убедителен для себя и других, но потом открывались новые переводы и стихи, которые я прежде не учитывал, и приходилось делать исправления, в лучшем случае только уточнения.

[Sergirey]

А вот как вопрос я только что задал ИИ:
- "Почему 15-го нисана не приносили хагигу?".

Ответ:
- "Жертва хагига (праздничная жертва) не приносилась 15-го нисана, потому что основная цель этой жертвы — быть съеденной вместе с пасхальным агнцем (корбан песах) до наступления темноты 14-го нисана или в ночь на 15-е, чтобы к началу праздника быть сытыми.
Согласно законам, приведенным в трактате Псахим, хагига приносилась в жертву 14-го нисана, в канун праздника, после полудня.
Основные причины, почему хагигу не приносили 15-го нисана:

• 14-е — время приношения: Хагигу приносили именно 14-го, чтобы мясо жертвы не осталось несъеденным.
• Сытость к Песаху: Хагига предназначалась для того, чтобы на пасхальной трапезе (15 нисана ночью) человек уже не был голоден и съел корбан песах (пасхального агнца) с удовольствием, а не просто чтобы утолить голод.
• Ограничения времени: Закон запрещает оставлять мясо праздничной жертвы (хагиги), принесенной 14-го числа, на следующий день.

Таким образом, 15-го нисана — это уже первый день праздника Песах, когда хагигу (саму по себе) не приносят, так как она — подготовительная жертва кануна праздника".


Одной из целей этой хагиги для паломников, было исполнение заповеди не являться перед Господом с пустыми руками (предполагаю, что и в домах пребывания).

Ответ ИИ, бывает, зависит от точности поставленного вопроса.
Предполагаю, что ИИ мог дать вам информацию не о хагиге для песаха, а о хагиге паломников, о которой говорил ранее.



По остальным вопросам скажу свое мнение позже...

Не морочь себе голову.
Вот такой ответ я получил, показав твой вопрос ИИ и ответ тебе от ИИ.

,,- Вопрос Вашего оппонента и Ответ ИИ, которые вы прислали, содержит серьезную фактическую ошибку.
На самом деле, жертву Хагига приносили 15-го нисана. Это была обязательная заповедь для всех паломников в Храм.
Вот разбор по пунктам:
❌ Ошибка в ответе
ИИ утверждает, что Хагигу не приносили 15-го числа. Это неверно. Праздничная жертва (Корбан Хагига) приносилась именно в первый день праздника (15-го нисана), так как это день «священного собрания».
🧐 В чем возникла путаница?
ИИ перепутал два разных вида Хагиги:

1. Хагига 14-го нисана (дополнительная):Ее приносили по желанию в канун Песаха, чтобы съесть мясо Хагиги перед мясом пасхального агнца (чтобы агнец был съеден в состоянии сытости). Ее действительно могли не приносить, если агнца и так хватало на всех.
2. Хагига 15-го нисана (обязательная): Это основная заповедь праздника (Хагигат Йом Тов). От нее никто не был освобожден.

✅ Как звучит правильный ответ
Вопрос «почему не приносили» может относиться только к конкретным случаям, описанным в Гемаре (трактат Псахим):

• Если 15-е нисана выпало на Шаббат: В этом случае общественную жертву приносят, а частную Хагигу — нет, так как она не отодвигает законы субботы.
• Если человек находится в состоянии ритуальной нечистоты: Тогда он не может принести жертву в этот день.

---

📍 Итог: Ответ ИИ вводит в заблуждение. Он описал только «вспомогательную» жертву 14-го числа, забыв про главную обязанность праздника 15-го числа.

Витя, вопросы нужно задавать корректно.
В данном случае сам ИИ сделал тебе справедливое замечание:
- ,,Ответ ИИ, бывает, зависит от точности поставленного вопроса.
Предполагаю, что ИИ мог дать вам информацию не о хагиге для песаха, а о хагиге паломников, о которой говорил ранее.’’

Забавный ты исследователь…😀

Еще вопрос ИИ:
- "Паломники приносили хагигу 15-го нисана?"

Ответ:
- "Да, паломники приносили жертву Хагига (праздничную жертву) в период Песаха. Однако, согласно Талмуду, 15-го нисана (в первый день праздника Песах) обязательной обязанности приносить хагигу не было".

А вот ОТВЕТ ИИ на мой запрос к ИИ с твоим не корректно поставленным вопросом к ИИ:

- Этот ответ ИИ также является неверным. Он противоречит прямому тексту Торы и Галахи (еврейского закона).
Вот подробный разбор этой ошибки:
❌ Главное заблуждение
Утверждение, что 15-го нисана «не было обязательной обязанности» — это грубая ошибка. Напротив, заповедь «праздновать пред Господом» (Шемот 23:14) трактуется мудрецами именно как обязанность принести мирную жертву (Шалмей Хагига) в первый же день праздника.
📜 Что говорит закон (Галаха)
Согласно Мишне (трактат Хагига 1:1) и Рамбаму:

• Обязанность (Хова): Каждый паломник обязан принести жертву Хагига.
• Срок: Изначально её следует приносить именно в первый день праздника (15 нисана).
• Возмещение: Если человек не принес её в первый день, у него есть возможность «восполнить» это в течение всех остальных дней праздника (включая Холь а-Моэд).

🧐 Почему ИИ мог так ответить?
Скорее всего, алгоритм снова запутался в нюансах:

1. Суббота: Если 15-е нисана выпадает на Шаббат, частную Хагигу действительно не приносят в этот день (переносят на 16-е). Возможно, ИИ принял частный случай за общее правило.
2. Хагига 14-го: Как и в прошлом ответе, он мог спутать «Хагигу 14-го» (которая не обязательна) с «Хагигой 15-го» (которая обязательна).
3. Терминология: В Талмуде обсуждается, можно ли приносить Хагигу, если человек уже принес её 14-го числа и «выполнил долг». Но это касается лишь того, засчитывается ли жертва кануна как праздничная, а не отменяет саму обязанность.

---

📍 Вердикт: Ваш оппонент получил от ИИ теологически неграмотный ответ. Жертва Хагига 15-го нисана — это базовая обязанность паломника, за исключением случаев, когда этот день выпадает на субботу.
Хотите, я приведу конкретные цитаты из Талмуда или Кодекса Рамбама, чтобы вы могли аргументированно ответить оппоненту?

Витя, ты опять опозорился, задав некорректный вопрос…

[Sergirey]

Начни с простого:
Задай вопрос:
- Что такое Хагига ?

[ВикторКоваленко]

Начни с простого:
Задай вопрос: Что такое Хагига ?

Сам трактат Хагига надежней:

- "В трактате обсуждаются законы жертвоприношений, которые был обязан совершать каждый мужчина, придя в Иерусалимский Храм на время трех праздников — Песах, Шавуот и Суккот. Эти праздники относятся к так называемым «моадим» (ед.число «моэд») — особым дням года («моэд» на иврите «срок», «установленное время» — одно из названий годовых праздников в Танахе, ср. Эйха, 1:4, 2:6,7). Другое название праздников Песах, Шавуот и Суккот — «шалош регалим», «три восхождения». Во времена существования Храма все мужчины должны были в эти дни прийти в Иерусалим, предстать перед Б-гом в «азаре» (храмовом дворе) и принести Ему жертвы.
Жертвы были двух видов: ола (всесожжение — они полностью сжигались на жертвеннике), и шламим (мирные), одну часть которых сжигали, другую отдавали коэнам (служителям в Храме), а третью ел хозяин жертвы в качестве праздничной трапезы...".

- "Хагига — это вид мирной жертвы, называемый «шалмей хагига» — «мирная жертва празднования». Ее приносили только паломники, приходившие в Иерусалим во время «шалош регалим». Мясо хагиги, после отделения соответствующих частей для сжигания на жертвеннике и для коэнов, предназначалось в пищу подобно мясу обычной жертвы шламим и служило главным блюдом праздничной трапезы".

1. Обратите внимание на слова "подобно мясу обычной жертвы шламим". Песахом, которым не делятся со священниками, никто хагигу не называет.
2. В Мишне 5-й этого трактата много определений, которые точнее тех, что дает ИИ.

ВК: Предполагаю, что ИИ мог дать вам информацию не о хагиге для песаха, а о хагиге паломников, о которой говорил ранее
Sergirey: Жертва Хагига 15-го нисана — это базовая обязанность паломника...
Витя, ты опять опозорился...

Да, да, да...

# 724 А время приготовления праздничной жертвы/ Хагиги в Храме начнётся в 6 часов утра (по Римскому исчислению) то есть в начале Еврейского 12-ти часового дня...
# 735 Разве я говорил, что Хагигу режут утром ?

Да нет наверное.

Я сказал, что остатки мяса Хагиги, приготовленной с тушкой ягнёнка ели на следующий день, то есть 15 Нисана.
Именно это мясо Иоанн назвал Пасхой.

1. Вот я и понял чего опасались мудрецы, когда рекомендовали сжигать хагигу для песаха вместе с остатками песаха, чтобы не оставалось до утра 15-го.

2. Если хагигу называют хагигой, когда режут в храме, а песах песахом, и во время резания песаха даже думать нельзя, что песах - не песах, если хагигу можно даже варить, а не только жарить, в отличие от песаха, и во время приготовления называют хагигой, если хагигу едят, как хагигу перед песахом и называют при подаче на стол именно хагигой, а не песахом, то почему вы считаете, что утром 15-го Иоанн мог назвать хагигу песахом после съедения песаха и сжигания остатков песаха в ночь 15-го?

3. Поскольку у вас ИИ в авторитете, задайте ему простой вопрос: можно ли хагигу называть песахом?
Ну, чтобы не приписывать Иоанну того, чего он не мог сказать в принципе.
От правильности ответа зависит число месяца, когда Иудеи не вошли в преторию.

Свое мнение уже озвучивал: дата Пасхи Господней и дата Пасхи Иудейской расходились на одни сутки, и это расхождение прослеживается с начала месяца. Вы бы это заметили, если бы стремились к знаниям. А вас радует только, что кого-то смогли опозорить (якобы опозорить). Свой позор вы, конечно, не замечаете.

[ВикторКоваленко]

Хотите, я приведу конкретные цитаты из Талмуда или Кодекса Рамбама, чтобы вы могли аргументированно ответить оппоненту?

Да. Желаю разобраться в этом вопросе.
Сейчас закончил листать "Хагигу", но пока не нашел, что 15-го можно приносить именно хагигу, если только, как одну из жертв радости (шламим). Но она тоже не имеет никакого отношения к песаху, поэтому назвать ее песахом нельзя.

Как говорил Стэтхэм, "Слово - не воробей. И, вообще ничто не воробей, кроме самого воробья".
Так и с песахом: песах не хагига. И, вообще, ничто не песах, кроме самого песаха".

[Sergirey]

Сам трактат Хагига надежней:

О, конечно надёжней, если Мы в совершенстве владеем языком оригинала.
А для таких как мы ИИ самый лучший переводчик.

- "В трактате обсуждаются законы жертвоприношений, которые был обязан совершать каждый мужчина, придя в Иерусалимский Храм на время трех праздников — Песах, Шавуот и Суккот.

Витя, ты делаешь успехи в вопросе обязаловки трёх жертвоприношений на каждый этот Праздник.
ИИ справедливо поправил твой первоначальный вариант о необязательной Хагике 15 Нисана.
Уточним сказанное выше.

Вот данные ИИ:

В каждый из трех праздников (Песах, Шавуоти Суккот) мужчина был обязан принести этот «базовый набор»:

• Олат Реийя — за сам факт появления в Храме.
• Шалмей Хагига — общая праздничная жертва.
• Шалмей Симха — жертва для праздничного веселья.

---

Главные отличия Песаха:

1. Дополнительный ягненок: Только в Песах приносился Корбан Песах (Пасхальный агнец). Его резали днем 14-го Нисана и ели ночью.
2. Порядок поедания: В пасхальную ночь сначала ели мясо праздничной жертвы (Хагига), чтобы насытиться, а сам Пасхальный агнец ели в самом конце, чтобы его вкус остался во рту.

Напомню, что 14 Нисана кроме Пасхального Ягнёнка приготавливалось мясо для праздничного ужина из тушки другого животного.
А это уже не обязательная жертва по сравнению с тремя выше перечисленными.

- "Хагига — это вид мирной жертвы, называемый «шалмей хагига» — «мирная жертва празднования». Ее приносили только паломники, приходившие в Иерусалим во время «шалош регалим». Мясо хагиги, после отделения соответствующих частей для сжигания на жертвеннике и для коэнов, предназначалось в пищу подобно мясу обычной жертвы шламим и служило главным блюдом праздничной трапезы".

Ты бы (для начала) определитесь в днях принесения этой жертвы (14 или 15 Нисана ?)
А то у тебя …. «Бородино» какое то…

1. Обратите внимание на слова "подобно мясу обычной жертвы шламим". Песахом, которым не делятся со священниками, никто хагигу не называет.

Ты опять всё напутал…
Хагигу - называют Песохом.
Пасхального Ягнёнка- не называют Хагигой.

2. В Мишне 5-й этого трактата много определений, которые точнее тех, что дает ИИ.

ИИ не даёт каких то своих определений.
ИИ цитирует из первоисточника.
Как это работает я тебе уже демонстрировал.

Да, да, да...

Да.😀

Да нет наверное.

Опять путаешься…
Я говорил об Утре 14 Нисана.
Повторю ещё раз:
В этот день приносился в жертву однолетний беспорочный Агнец.Очищенную от внутренностей и кожи тушку отдавали владельцу.
С другой же жертвы владельцу отдавалась упомянутая часть тушки. И эта жертва необязательная.
Пора бы это уже усвоить !!!

1. Вот я и понял чего опасались мудрецы, когда рекомендовали сжигать хагигу для песаха вместе с остатками песаха, чтобы не оставалось до утра 15-го.

Так это и нужно понимать по причине такого указания.

2. Если хагигу называют хагигой, когда режут в храме, а песах песахом, и во время резания песаха даже думать нельзя, что песах - не песах, если хагигу можно даже варить, а не только жарить, в отличие от песаха, и во время приготовления называют хагигой, если хагигу едят, как хагигу перед песахом и называют при подаче на стол именно хагигой, а не песахом, то почему вы считаете, что утром 15-го Иоанн мог назвать хагигу песахом после съедения песаха и сжигания остатков песаха в ночь 15-го?

Это длинное предложение можно назвать - масло масленное…
Специально повторю:
Пасхального агнца - не называют Хагигой.
Хагигу - называют Пасхой.

В другие два Праздника с обязательными тремя жертвами, Хагига не называется Пасхой.
Витя, хватит толочь водичку с ступе…

3. Поскольку у вас ИИ в авторитете, задайте ему простой вопрос: можно ли хагигу называть песахом?

Твоё желание я выполнил.
Твой вопрос скопирован и задан ИИ.
Вот ответ от ИИ:

- Ваш оппонент пытается использовать «игру слов», чтобы запутать дискуссию. В еврейской традиции и текстах Талмуда ответ на этот вопрос двоякий: технически — нет, но контекстуально — иногда да.
Вот как можно ответить, разбив его логику на части:
1. Строгое различие (Галаха)
С точки зрения закона, это разные жертвы:

• Корбан Песах (Пасхальный агнец):Приносится только 14-го нисана после полудня. Его едят только ночью. Это главная заповедь.
• Корбан Хагига (Праздничная жертва):Это «мирная жертва» (Шалмим). Она приносится как дополнение к агнцу 14-го числа.
• или как обязательная жертва 15-го числа.

2. Когда Хагигу называют «Песахом»?
В Талмуде и комментариях (например, у Раши) встречается расширительное толкование. Иногда слово «Песах» используется как собирательное названиедля всего праздничного комплекса жертвоприношений.

• В Торе сказано: «И закалай Песах Господу... из мелкого и крупного скота»(Втор. 16:2).
• Талмуд (трактат Псахим 70а) задает вопрос: разве Песах приносят из крупного скота? (Ведь Песах — это только ягненок или козленок).
• И отвечает: Крупный скот — это Хагига, которая приносится вместе с Песахом. То есть здесь Тора называет Хагигу словом «Песах», объединяя их в общую категорию праздничных жертв.

3. Зачем оппонент это спрашивает?
Скорее всего, он хочет доказать, что если Хагигу можно назвать «Песахом», то его предыдущие путаные ответы про 14-е и 15-е число имеют смысл. Но это логическая ловушка:

• Даже если мы называем их общим словом, законы их принесения (время, вид животного, способ поедания) остаются разными.
• Называть Хагигу «Песахом» можно только в широком, литературном смысле. В юридическом смысле (в Храме) — это разные позиции в «прейскуранте».

---

Резюме для оппонента:
«Если ты имеешь в виду стих из Второзакония (16:2), то в расширительном смысле — да, Хагига включена в понятие праздничного „Песаха“. Но если мы говорим о конкретных действиях в Храме, то называть Хагигу Песахом — это как называть колесо машиной. Оно часть машины, но у него свои функции».

Ну, чтобы не приписывать Иоанну того, чего он не мог сказать в принципе.
От правильности ответа зависит число месяца, когда Иудеи не вошли в преторию.

В хронологии событий это УТРО 15 Нисана.
В Храме идёт приготовление обязательной жертвы (одной из трёх упомянутых выше) на Праздник Пасхи - одного из трёх Праздников.

Меня ведь тоже ИИ поправил, когда я сказал, что Иудеи не смогли бы есть Пасху/Хагигу, оставшуюся от прошедшего праздничного Седера, если бы вошли в Преторию.

Свое мнение уже озвучивал: дата Пасхи Господней и дата Пасхи Иудейской расходились на одни сутки, и это расхождение прослеживается с начала месяца.

Это отслеживается исключительно в твоём воображении. И только…

Вы бы это заметили, если бы стремились к знаниям. А вас радует только, что кого-то смогли опозорить (якобы опозорить). Свой позор вы, конечно, не замечаете.

Заметил и исправил. Я только что показал свою ошибку.

[Двора]

Глава 13

1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, явил делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.

2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,

3 Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,

4 встал с вечери, снял с Себя верхнюю одежду и, взяв полотенце, препоясался.

5 Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.

6 Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?

7 Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.

8 Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною.

9 Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову.

10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.

11 Ибо знал Он предателя Своего, потому и сказал: не все вы чисты.

12 Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам?

13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.

14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.

15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.

16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.

17 Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.

18 Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою.

19 Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.

20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

[Sergirey]

Вот тебе Витя вдогонку вопрос от ИИ:
- Не забудьте спросить своего оппонента, если он считает, что это одно и то же, то почему для Хагиги и Песаха в трактате Псахим прописаны разные правила «хиллуль Шаббат» (нарушения субботы)? Это его окончательно запутает.

[Sergirey]

Глава 13
…

А Вы это сейчас к чему прислонили???

[Двора]

20 Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками;17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?

18 Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими.

19 Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.

20 Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками;

21 и когда они ели, сказал: истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.

22 Они весьма опечалились, и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи?

23 Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня;

24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.

25 При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви? Иисус говорит ему: ты сказал.

26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.

27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,

28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.

29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.

30 И, воспев, пошли на гору Елеонскую.

[Двора]

А Вы это сейчас к чему прислонили???

К тому что важно исполнять повеления Иисуса Христа, разве не понятно?

[Sergirey]

К тому что важно исполнять повеления Иисуса Христа, разве не понятно?

А к данной теме это сейчас как прислоняется ?

[Двора]

А к данной теме это сейчас как прислоняется ?

Как важно стать исполнителем воли Божией, потому что исполнители воли Божией пребывают вовек.

[ВикторКоваленко]

Вот тебе Витя вдогонку вопрос от ИИ:
- Не забудьте спросить своего оппонента, если он считает, что это одно и то же, то почему для Хагиги и Песаха в трактате Псахим прописаны разные правила «хиллуль Шаббат» (нарушения субботы)? Это его окончательно запутает.

Ябедничаете на меня ИИ?
До чего достиг прогресс!
Только вы, похоже, забыли сказать ИИ, что это для вас песах и хагига для песаха одно и то же...