Христос Воскрес в субботу, 24 нисана 30г. н.э.!

[ВикторКоваленко]

Когда песах приходился на субботу, то его переносили на четверг. Был запрет.
Исход 35:3 «не зажигайте огня во всех жилищах ваших в день субботы.»
Сырую пасху есть навряд ли будут. Пост №564

Есть такой трактат, "Псахим" называется.
Стоит почитать.
Евреи до мелочей расписали все дейстия, связанные с подготовкой и празднованием Песаха, и в частности, когда Песах выпадает на субботу.

Объем большой, но усилия по его одолению будут оправданы приобретением новых знаний.

[ВикторКоваленко]

...три дня и три ночи, или просто три дня(трое суток), полностью вписываются в схему
когда умер на кресте и был погребен, скажем во второй половине дня, это одни сутки
вторые сутки полностью пролежал в гробу, и воскрес утром - на третьи сутки

Ночь и день указывают на полноту суток, и от этого никуда не деться.
В каком-то сообщении я предлагал вам рассмотреть вариант, что эти дни можно считать, как годы - годы земного служения Иисуса.

Он говорил Своим ученикам: "Вы - соль земли".
Что может означать слово "земля", как не Израиль?

А, что такое сердце земли, т.е. Израиля?
Если Израиль по символике еще и невеста, то сердце земли - истинные Израильтяне, т.е. истинно верующие и не ожесточающиеся к Богу Израилеву ("Я сплю, а сердце мое бодрствует..." /Песн.П.5:2/).

Лук.13:31-33 "В тот день пришли некоторые из фарисеев и говорили Ему: выйди и удались отсюда, ибо Ирод хочет убить Тебя.
И сказал им: ...Мне должно ходить сегодня, завтра и в последующий день, потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима".
Это сказано не за три дня до Пасхи, значит, счет шел в годах.

Мат.27:62,63 "На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: «после трех дней воскресну»...".
Если сопоставить эти стихи с Мат.12:39,40, то становится понятно, по крайней мере мне, что, говоря о воскресении после трех дней (лет) Ииисус намекал певросвященникам, фарисеям и прочим, что Он есть Тот, Кто по пророчеству Даниила будет истреблен (в половине 70-й седмины, т.е. через 3,5 года) и не будет.
Первосвященники, фарисеи и прочие должны были понять, услышав об Ионе, что Он - Христос, Тот Самый Помазанник, и, что Он - Иегошуа, Осуществляющий спасение, первый шаг к которому - покаяние.

[Sergirey]

Жаль, не могу сейчас привести источник, где написано о ежегодном ночном заседании Сангедрина 14-го, с целью выявления и последующего наказания или уничтожения каждого человека, чье учение было определено, как хамец.

Я не придумывал ниже следующего:

В ночь перед распятием Синедрион (высший религиозный и судебный совет Иудеи) провел экстренное заседание по делу Иисуса Христа. Согласно евангельским текстам, это событие сопровождалось многочисленными нарушениями действовавшего тогда иудейского законодательства.

Хронология ночных событий:

Суд состоял из нескольких этапов, проходивших в частных резиденциях первосвященников, а не в Храме:
Допрос у Анны: Сначала Иисуса привели к бывшему первосвященнику Анне для предварительного допроса.

1. Суд у Каиафы: Затем Его перевели к действующему первосвященнику Иосифу Каиафе, где уже собрались члены Синедриона.
2. Поиск обвинений: Судьи искали свидетельства, чтобы вынести смертный приговор, но показания приглашенных свидетелей расходились.
3. Решающий вопрос: Каиафа прямо спросил Иисуса, является ли Он Христом, Сыном Божьим. После утвердительного ответа первосвященник обвинил Его в богохульстве.

[Sergirey]

Нарушения правовых норм
Исследователи и богословы выделяют ряд грубых процессуальных нарушений, допущенных в ту ночь:

• Нарушения правовых норм
  Исследователи и богословы выделяют ряд грубых процессуальных нарушений, допущенных в ту ночь:
  ⚡ Ночное время: По закону Синедрион мог заседать только в светлое время суток.
• ⚡ Место проведения: Заседания должны были проходить в специальном зале Храма (Лишкат ха-Газит), а не в частных домах.
• ⚡ Праздничный период: Суд не мог проводиться накануне или во время больших праздников (Пасхи) и субботы.
• ⚡ Срок вынесения приговора: Смертный приговор не мог быть вынесен в тот же день, когда началось слушание; требовалось как минимум суточное ожидание.
• ⚡ Ночное время: По закону Синедрион мог заседать только в светлое время суток.
• ⚡ Место проведения: Заседания должны были проходить в специальном зале Храма (Лишкат ха-Газит), а не в частных домах.
• ⚡ Праздничный период: Суд не мог проводиться накануне или во время больших праздников (Пасхи) и субботы.
• ⚡ Срок вынесения приговора: Смертный приговор не мог быть вынесен в тот же день, когда началось слушание; требовалось как минимум суточное ожидание.

[elektricity]

Ночь и день указывают на полноту суток, и от этого никуда не деться.
В каком-то сообщении я предлагал вам рассмотреть вариант, что эти дни можно считать, как годы - годы земного служения Иисуса.

во-первых, что значит полнота, если отдежурил сутки, а на самом деле 23 часа 50 минут, значит уже не сутки
к тому же речь здесь(три дня и три ночи) явно о днях недели, так следует из контекста евангельского повествования
вот эти дни недели и учитываются, и поэтому формально количество дней(суток) соблюдено - три(3)
а вот то, какие выводы можно строить и наводить аналогии, это уже к делу не относится
и вот вы далее говорите:

Ииисус намекал певросвященникам, фарисеям и прочим, что Он есть Тот, Кто по пророчеству Даниила будет истреблен (в половине 70-й седмины, т.е. через 3,5 года) и не будет.

слово намекал уж очень красноречиво, в данном случае учитывая, что Иисус прямо говорит:
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого (Мф.5:37)

к тому же сама простая логика, что касается 3,5 года, которые вы пытаетесь сопоставить с днями
3,5 дня это уже никак не три дня недели, по любому появляется 4-й день(сутки)
который вовсе не пришей кобыле хвост

в данном случае характерен сам подход с намеками, чисто по фарисейски, вокруг да около
как это и выражено в подсчете Песах
крутят, мутят и как я понял, самого желания четко определиться не было и нету - чистой воды фарисейство
вот то же самое в попытке замутить с Христовым Воскресеньем
тогда как католический подход, строго Слову Господню: Да или Нет
он же подход схоластический, рациональный, безо всякого там лишнего субъективизма и тем более намёков

кстати, есть инфа, что папа Лев XIV предлагал, в том числе Израилю
согласовать метод подсчета этого вселенского события, но полагаю, это больше для проформы
израильские уполномоченные на это не пойдут, тут и политика, тут и само фарисейство

[Двора]

Может, я вас не понял?
Что такое статус субботы?

12 И сказал Господь Моисею, говоря:

13 скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;

14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;

16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;

17 это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.

[Sergirey]

Вы о чем? Что может быть не обычное в календаре?

22 8 нисана	23 9 нисана	24 10 нисана	25 11 нисана	26 12 нисана Пост первенцев (перенесен с Шаббата)	27 13 нисана	28 14 нисана
29 15 нисана Песах, йом тов	30 16 нисана Песах, холь амоэд (вне Израиля второй йом тов) 1 день Омера	31 17 нисана Песах, холь амоэд 2 день Омера

Пасха была перенесена с субботы на четверг. 14 нисана в субботу (покой), 15 нисана в первый день недели и праздника опресноков (покой). Два покоя (субботы) подряд. По этому и сказано "суббота" (покой) день великий (большой). Евреям надо было заготовлять пищу не на один, а на два дня.

Вот то, чего я не придумывал.
Но это подтверждает мою точку зрения.


В исторической и библейской науке нет данных о том, что официальная дата Пасхи была законодательно перенесена Синедрионом в тот год. Однако существует известная «проблема хронологии», из-за которой кажется, что Пасху праздновали в разные дни.
Biblical Hermeneutics Stack Exchange +1
Вкратце: Пасха не переносилась, но разные группы (Синоптики и Иоанн) описывают её время по-разному, что породило гипотезы о переносе или использовании разных календарей.
1. Противоречие в Евангелиях
Основной вопрос возникает при сравнении текстов:

• Синоптические Евангелия (Матфей, Марк, Лука): Указывают, что Тайная Вечеря в четверг вечером былапасхальной трапезой (14 нисана). Значит, Иисус умер в пятницу, уже в первый день праздника.
• Евангелие от Иоанна: Указывает, что в пятницу утром иудеи еще только готовились есть пасху и не входили в преторию к Пилату, чтобы не оскверниться (Ин. 18:28). Для Иоанна Иисус — это истинный Агнец, умирающий на кресте ровно в тот момент, когда в Храме приносили в жертву пасхальных ягнят (пятница, день приготовления).
  pilgrimsofchrist.com +5

2. Популярные теории и гипотезы
Чтобы объяснить это расхождение, ученые выдвигают несколько версий:

• Гипотеза о «переносе» ради удобства: Существует мнение, что Синедрион мог перенести празднование с пятницы на субботу, чтобы избежать двух нерабочих дней подряд (праздник + суббота). В таком случае Иисус мог праздновать Пасху в «законный» четверг, а власти — в «перенесенную» пятницу-субботу.
• Разные календари: Иисус и Его ученики могли использовать солнечный календарь(как ессеи в Кумране), согласно которому Пасха всегда выпадала на одну и ту же ночь. Официальный же Иерусалим следовал лунному календарю.
• Галилейский vs Иерусалимский обычай: В Галилее (откуда был Иисус) могли начинать отсчет праздника иначе, чем в Иудее, что позволяло совершить трапезу на день раньше.
  Catholic Answers +3

3. Астрономическая датировка
Современные расчеты показывают, что в наиболее вероятный год смерти Христа — 33 год н.э. — 14 нисана (день заклания агнцев) действительно пришлось на пятницу, 3 апреля.
Cry For Jerusalem +2

---

✅ Итог: Официального переноса Пасхи как исторического акта не зафиксировано. Расхождение в датах — это либо богословский акцент евангелистов, либо отражение сосуществования разных календарных традиций в Иудее того времени.

[ВикторКоваленко]

...в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.

А 15-го, когда выводил из Египта, покоился?
И, вообще, почему бы не сказать о статусе субботы своими словами, начав с определения слова "статус" для данного случая?

[Двора]

А 15-го, когда выводил из Египта, покоился?
И, вообще, почему бы не сказать о статусе субботы своими словами, начав с определения слова "статус" для данного случая?

Вы со мной спорите или с Творцом?

[Sergirey]

Есть такой трактат, "Псахим" называется.
Стоит почитать.
Евреи до мелочей расписали все дейстия, связанные с подготовкой и празднованием Песаха, и в частности, когда Песах выпадает на субботу.

Объем большой, но усилия по его одолению будут оправданы приобретением новых знаний.

Просто удивительно читать Ваше толкование и в то же время Ваш посыл на источник противоречащий Вашим выводам.



Приготовление пасхального агнца (Песах) было строго регламентированным ритуалом, который детально описывается как в Библии (книга Исход), так и в более поздних источниках (Мишна, трактат Песахим).
Вот поэтапная последовательность действий 14 нисана:
1. Отбор животного

• Срок: Агнца (ягненка или козленка) выбирали еще 10 нисана.
• Требования: Самец в возрасте до одного года, без каких-либо физических пороков (увечий, болезней, пятен).

2. Принесение в жертву (в Храме)
После полудня 14 нисана народ собирался во дворе Иерусалимского Храма. Процесс шел в три очереди из-за огромного количества людей.

• Время: Начиналось примерно в 15:00 (после вечернего ежедневного жертвоприношения «тамид»).
• Забой: Хозяин семьи сам резал агнца, а священники выстраивались в ряды, передавая друг другу золотые и серебряные чаши с кровью, чтобы окропить подножие жертвенника.
• Снятие шкуры: Агнца подвешивали на специальные крюки или палки, чтобы снять шкуру и извлечь внутренний жир (тух), который сжигался на алтаре.

3. Приготовление (Жарка)
После Храма агнца приносили домой. Его нельзя было варить в воде или есть сырым.

• Вертел: Использовался вертел из гранатового дерева. Агнца протыкали от рта до хвоста.
• Цельность: Агнца жарили на открытом огне целиком — с головой, ногами и внутренностями (очищенными).
• Запрет на перелом костей: Это было важнейшее условие — во время разделки или жарки ни одна кость животного не должна была быть сломлена.

---

4. Трапеза (Седер)
Трапеза начиналась после захода солнца, когда наступало 15 нисана.

[Sergirey]

Виктор, Вы будете первым, кто скажет, что Иисус пришёл нарушить Закон.

[Daniil77]

Вот то, чего я не придумывал.
Но это подтверждает мою точку зрения.

Нет, не подтверждает.

В исторической и библейской науке нет данных о том, что официальная дата Пасхи была законодательно перенесена Синедрионом в тот год. Однако существует известная «проблема хронологии», из-за которой кажется, что Пасху праздновали в разные дни.

Ни каких проблем нет. До 359 года в каждые 2 - 4 года для выравнивания времени добавлялся месяц.

После 359 года 19 летний цикл.

Вкратце: Пасха не переносилась, но разные группы (Синоптики и Иоанн) описывают её время по-разному, что породило гипотезы о переносе или использовании разных календарей.

По разному, но об одном и том же и что было и в одно время. Вы не внимательно читаете мои ответы.

1. Противоречие в Евангелиях
Основной вопрос возникает при сравнении текстов:[*]Синоптические Евангелия (Матфей, Марк, Лука): Указывают, что Тайная Вечеря в четверг вечером былапасхальной трапезой (14 нисана). Значит, Иисус умер в пятницу, уже в первый день праздника.[*]Евангелие от Иоанна: Указывает, что в пятницу утром иудеи еще только готовились есть пасху и не входили в преторию к Пилату, чтобы не оскверниться (Ин. 18:28).

Вы не внимательно читаете мои ответы.
Чис.9:10 скажи сынам Израилевым: если кто из вас или из потомков ваших будет нечист от прикосновения к мертвому телу, или будет в дальней дороге, то и он должен совершить Пасху Господню;
11 в четырнадцатый день второго месяца вечером пусть таковые совершат ее и с опресноками и горькими травами пусть едят ее;
2-я Паралипоменон 30:15 «и закололи пасхального агнца в четырнадцатый день второго месяца. Священники и левиты устыдившись освятились и принесли всесожжения в дом Господень,»
Если кто оскверниться, тот не имел права есть песах (опресноки). Тот мог есть песах только спустя месяц.

Для Иоанна Иисус — это истинный Агнец, умирающий на кресте ровно в тот момент, когда в Храме приносили в жертву пасхальных ягнят (пятница, день приготовления).

Для апостола Павла тоже.

2. Популярные теории и гипотезы
Чтобы объяснить это расхождение, ученые выдвигают несколько версий:[*]Гипотеза о «переносе» ради удобства: Существует мнение, что Синедрион мог перенести празднование с пятницы на субботу, чтобы избежать двух нерабочих дней подряд (праздник + суббота). В таком случае Иисус мог праздновать Пасху в «законный» четверг, а власти — в «перенесенную» пятницу-субботу.[*]Разные календари: Иисус и Его ученики могли использовать солнечный календарь(как ессеи в Кумране), согласно которому Пасха всегда выпадала на одну и ту же ночь. Официальный же Иерусалим следовал лунному календарю.[*]Галилейский vs Иерусалимский обычай: В Галилее (откуда был Иисус) могли начинать отсчет праздника иначе, чем в Иудее, что позволяло совершить трапезу на день раньше.

Вы же не светлячок.

[/LIST]3. Астрономическая датировка
Современные расчеты показывают, что в наиболее вероятный год смерти Христа — 33 год н.э. — 14 нисана (день заклания агнцев) действительно пришлось на пятницу, 3 апреля.
Итог: Официального переноса Пасхи как исторического акта не зафиксировано. Расхождение в датах — это либо богословский акцент евангелистов, либо отражение сосуществования разных календарных традиций в Иудее того времени.

Все почему то делают подсчеты согласно стиха:
Луки 3:23 «Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,»
лет тридцати, а не тридцать лет. Лука не видел Иешуа. А фарисеи видели и знали когда он родился и сколько ему лет.
Иоанна 8:57 «На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?»
Я уже писал, для точного определения года смерти Иешуа надо знать год отсчета. Этот год указал Даниил.


Мои расчеты вы видели. А у вас есть точка отсчета?

[ВикторКоваленко]

Вы со мной спорите или с Творцом?

Просьба дать определение слову "статус" по отношению к субботе не является спором.

Определение должно помочь разобраться в разнице между покоем 7-го дня, 15-го и других праздничных дней, если уж вы взялись за этот интересный вопрос.
Раньше я об этом как-то не задумывался.
Дело, ведь, не только в том, чтобы не заниматься производительной деятельностью и обычными делами, а в посвящении этого дня Господу.
А, что в посвящении? - как бы повторение, "проигрывание" того, что было в 7-й, - покой, а в 15-й - седер с песахом и мацой, выход из домов и т.д.
__________________________________

И давайте не будем бросаться фразами типа "Вы со мной спорите или с Творцом?", когда разбираем Писания, если не хотите прекратить разбирать Писания.
Нагоните страху - забоюсь и убегу.