Иегова - один? два? три?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #811
    Сообщение от Rabin
    В Библии нет слова "Троица"
    В Библии нет слова "Библия".

    Комментарий

    • Степан
      Ждущий

      • 05 February 2005
      • 8703

      #812
      Сообщение от wolf_ua
      Да я и не обвинял к тому времени вас в ереси. Объяснился, извинился, но вы не заметили.

      Весьма правильные рассуждения, только лишь путанные немного и излишне многословные. А так - ничего, все верно.
      Я не за извинение говорил, я это видел. Укажите, где путаница? Верно в каком плане? Это не многословие, а таким образом я показываю связь подобных понятий. Я ведь указываю, что так понимая, можно видеть, что Их есть трое. Я этим не боюсь сказать, что есть три Бога, так же само, как и нас есть миллионы человек. Разве я не могу сказать, что нас есть миллионы? Стал ли я с таким пониманием язычником? Это никак не противоречит тому, что, как сущность, мы есть одно человечество, не два, не три, а только одно человечество, но как существа нас есть миллионы человек. Подобно, это никак не приворечит тому, что, как Сущность, Они есть одно Божество, не два, не три, а только одно Божество, но как Существа Их есть три Бога.

      Не одно Существо, а три отдельных Существа, но одна Сущность ― Божество или Бог. Точно так и с нами людьми. Мы не есть одно существо, а миллионы отдельных существ, но одна сущность ― человечество или человек. Один Бог, один человек ― тождественные понятия. Тогда по тождеству будет понятно, что Их есть трое, нас есть миллионы. Мы есть отдельные существа, Они есть отдельные Существа. Нас можно посчитать, Их можно посчитать. Нас есть миллионыи, Их есть трое. Три отдельных Бога, но одна Сущность ― Божество или Бог.
      С уважением

      Степан
      ―――――――――――――――――――――――
      Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

      Комментарий

      • Елена 61
        Завсегдатай

        • 27 August 2009
        • 632

        #813
        Сообщение от Лука
        В Библии нет слова "Библия".
        В Библии есть слово Писание . "Все Писание богодуховенно и полезно для научения , для обличения , для исправления , для наставления в праведности" О каком Писании здесь говорится?

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #814
          Сообщение от Елена 61
          В Библии есть слово Писание
          В Библии есть и слово Бог. Писание - это Библия, Бог - это Троица.

          Комментарий

          • Алексей Г.
            сферический в вакууме

            • 19 April 2009
            • 4858

            #815
            Сообщение от Степан
            Три отдельных Бога, но одна Сущность ― Божество или Бог.
            Вот что я прочел по этому поводу в Википедии:

            Тритеизм (троебожие) трактовка христианского догмата о Троице, согласно которой Троица представляет собой не одного Бога в трёх лицах, а трёх богов. Точка зрения высказывалась неоднократно в истории всех конфессий христианства, в частности, византийским богословом-монофизитом VI века Филопоном («три неких бога»). Идеи, трактуемые как тритеистские (о том, что три лица Троицы сидят «раздельно» на трёх престолах) есть в произведениях протопопа Аввакума (или по крайней мере, приписываемых ему).
            Тритеизм не был принят ни в одной из исторически существовавших церквей и всеми ими считается ересью. Однако христианство часто обвиняется другими монотеистическими религиями (иудаизм, ислам) в тритеизме.
            Мормонизм отрицает историческое учение о Троице, изложенное в Афанасьевском Символе Веры, и признаёт существование Божества, состоящего из трех Богов (Бога-Отца, Его Сына-Иисуса Христа и Святого Духа), единых в Своей цели...

            Мое опровержение тритеизма простое: Бог один, а людей много. Не следует путать универсалии и индивиды. "Бог" как понятие один, и Бог как индивидуальная сущность один. "Человек" как понятие один, а людей как индивидов много. Объем понятия "Бог" - один, а не три.

            Комментарий

            • Пастух
              Отключен

              • 12 December 2009
              • 1188

              #816
              Так это и есть Отче, Иисус и Святой Дух. Дух накладывающий Сатане ВЕТо и есть СВЯТой дух. Запрет действиям сатаны, находящегося под действием тьмы.

              Комментарий

              • Алексей Г.
                сферический в вакууме

                • 19 April 2009
                • 4858

                #817
                Сообщение от Елена 61
                "Все Писание богодуховенно и полезно для научения , для обличения , для исправления , для наставления в праведности" О каком Писании здесь говорится?
                Поскольку на тот момент Павлу не были известны ни послания Иоанна, ни Евангелие Иоанна, ни Откровение, ни Деяния, потому что все они еще не были написаны, то из этого следует, что, вероятно, Павел имеет в виду Ктувим ("Писания") - третью часть Танаха.

                Комментарий

                • Степан
                  Ждущий

                  • 05 February 2005
                  • 8703

                  #818
                  Сообщение от Елена 61
                  Бог сотворил человека по Своему образу и подобию. Если Бог - Троица , то то в чем заключается троичность человека?
                  Бог не Троица, такого термина нет в Писании, а Их есть трое. Подобие не в троичности, а подобие по строению. Строение это наблюдается в духе, т.к. Бог не имеет плоти. Один дух ― один человек. Один Дух ― один Бог. Например, есть земной отец и сын. Два духа, два человека. Сколько их? ― двое. Точно так, подобно этому есть Небесный Отец и Сын. Два Духа, два Бога. Сколько Их? ― двое.
                  С уважением

                  Степан
                  ―――――――――――――――――――――――
                  Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                  Комментарий

                  • Елена 61
                    Завсегдатай

                    • 27 August 2009
                    • 632

                    #819
                    Сообщение от Лука
                    В Библии есть и слово Бог. Писание - это Библия, Бог - это Троица.
                    Лука , Вы созданы по образу и подобию Бога . В чем Ваша троичность?

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #820
                      Сообщение от Елена 61
                      Лука , Вы созданы по образу и подобию Бога . В чем Ваша троичность?
                      Тройственность ипостасей сверхъестественна, а человек - существо естественное. Человек подобен Богу не в троичности, а в наличии 3-х свойств - разуме, воле и способности к творчеству.

                      Комментарий

                      • Елена 61
                        Завсегдатай

                        • 27 August 2009
                        • 632

                        #821
                        Сообщение от Лука
                        Тройственность ипостасей сверхъестественна, а человек - существо естественное. Человек подобен Богу не в троичности, а в наличии 3-х свойств - разуме, воле и способности к творчеству.
                        А если нет одного из этих свойств , например , способности к творчеству , то уже не подобен?

                        А если имеет больше трех свойств ?

                        Комментарий

                        • Андрей Л.
                          христианин

                          • 10 July 2009
                          • 6938

                          #822
                          Сообщение от Алексей Г.
                          Тритеизм (троебожие) трактовка христианского догмата о Троице, согласно которой Троица представляет собой не одного Бога в трёх лицах, а трёх богов.
                          Да уж... Без СИ, имхо, наверное, не обошлось...

                          Алексей, при всём уважении к вам...
                          Чушь это и ложь.
                          Лишний раз убеждаюсь, что Википедии доверять - самого себя не уважать...

                          Канонично догмат о Троице гласит: есть три Лица (греч. "ипостасис") в одной Сущности (греч. "усиа").

                          Б-г един в Сущности, но троичен в Лицах: Он - один (Сущность), но, одновременно, не один, а три (Лица), но, в то же время, и не три, а один.

                          Лица Б-жества нераздельны (против троебожия) и неслитны (против модализма, саввелианства)...

                          На то оно и тайна...

                          P.S. Просьба к спецам (желательно православным ): поправьте меня, если где допустил ошибку или был неточен.
                          IΣ XΣ NIKA

                          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #823
                            Сообщение от Елена 61
                            А если нет одного из этих свойств , например , способности к творчеству , то уже не подобен?
                            Таких людей не существует.

                            Комментарий

                            • Докимос
                              Ветеран

                              • 03 December 2005
                              • 1047

                              #824
                              Сообщение от Лука
                              Человек подобен Богу не в троичности, а в наличии 3-х свойств - разуме, воле и способности к творчеству.
                              Это вы сами придумали или подтвердите цитаткой из Библии?

                              Комментарий

                              • Алексей Г.
                                сферический в вакууме

                                • 19 April 2009
                                • 4858

                                #825
                                Сообщение от Андрей Л.
                                Алексей, при всём уважении к вам...
                                Чушь это и ложь.
                                Чушь и ложь - что?
                                Андрей, вы вообще поняли, о чем я писал?
                                Я, например, не понял, в чем именно вы меня упрекаете. Я привел цитату из Википедии, которая объясняет, что такое тритеизм. И объясняет абсолютно верно.
                                Тритеизм и тринитаризм - это совершенно разные вещи. Тринитаризм утверждает, что Бог един в трех лицах: одна Сущность (Бог), три Личности (Отец, Сын, Святой Дух). Тритеизм утверждает, что богов три.
                                Этой цитатой я пытаюсь только показать, что воззрения Степана являются, по моему мнению, не тринитаризмом, а тритеизмом.
                                Дальше я пытаюсь обосновать, почему тритеизм ложен.
                                В чем тут чушь?

                                Комментарий

                                Обработка...