Иегова - один? два? три?

[Андрей Л.]

По моему мнению, Фома не называл Иисуса Богом, потому что обожествление человека противоречит традициям иудаизма, а Фома был иудей. Видимо, это было восклицание при виде чуда воплотившегося Христа, как мы на реплику собеседника "Я выиграл в лотерею миллион тугриков" отвечает удивленным восклицанием "О боже!", вовсе не имея в виду, что собеседник - Бог.

Проблема в том, Алексей, что нельзя так понять...

Ин. 20:28: "Ответил Фома и сказал Ему..." (букв. перевод)

Видите?
Эмоций нет.
Не сказано "воскликнул", а просто и холодно: "ответил".
Да и фраза адресатом имела именно Йешуа: "сказал Ему".

Честно говоря, сложное место для отрицающих доктрину: "Йешуа - это Вс-могущий Б-г"...

Сложное...

[Андрей Л.]

Мне Саваоф нравится не меньше.

Дорогой Лука, нигде не сказано, что Ц-ваот (С-ваоф) - это имя.

Ц-ваот, когда речь идёт об имени Б-га, всегда идёт в связке с Тетраграммой.

Поэтому говорить, что Ц-ваот - это отдельное имя - неверно.

Мир вам!

[Алексей Г.]

Проблема в том, Алексей, что нельзя так понять...
Ин. 20:28: "Ответил Фома и сказал Ему..." (букв. перевод)
Видите?
Эмоций нет.
Не сказано "воскликнул", а просто и холодно: "ответил".
Да и фраза адресатом имела именно Йешуа: "сказал Ему".

Мы можем представить себе, что Фома смотрел в это время на Иисуса и, находясь в состоянии потрясения при виде чуда, сказал это негромко.
Что касается "ответил" и "сказал", то я думаю, это типичный оборот речи, наподобие: "Сказал ему Бог, говоря:..."

[Андрей Л.]

"Сказал ему Бог, говоря:..."

Ну это ж семитизм, оборот речи в библейском иврите.

А мы ж говорим о койне...

[Алексей Г.]

Ну это ж семитизм, оборот речи в библейском иврите. А мы ж говорим о койне...

Конечно, но ведь Фома был Иудей, а не Эллин.

[Иона123]

Я так понял, что вас ОЧЕНЬ интересует способ, которым Отец, Сын и Дух объединены в Единого Господа. Познать это довольно несложно.

Сначала вам нужно уверовать в Христа. Но если уж уверовали, то доверять тому, что о Нем написано в Писаниях без купюр и правок.

После этого вы умираете. Немного вечности - и вам все объяснят. То есть объяснят как устроена связь между личностями в Троице.

И все.

Вам нечего сказать? вы неможите ответить на мой вопрос? Я жду ответ на мой вопрос.

Вот вам ещё один вопрос на размышления. Если Иисус равен с отцом и тоже Бог, то почему Иегова негде не называет Иисуса отцом, а называет только сыном, а Иисус называет Иегову своим отцом? (Матфея 3:16)

[Алексей Г.]

Вот вам ещё один вопрос на размышления. Если Иисус равен с отцом и тоже Бог, то почему Иегова негде не называет Иисуса отцом, а называет только сыном, а Иисус называет Иегову своим отцом? (Матфея 3:16)

Иона, вы меня простите, но ваши аргументы совершенно неубедительны. В тринитаризме Бог есть общая сущность трех разных лиц. Поэтому Иисус - Бог, и Отец Иисуса - Бог, но это не значит, что Иисус - это его Отец. Точно так же, как вода - это H2O, и лед - это H2O, но вода - это не лед. Это воззрение, известное как патрипассианство, было рассмотрено и осуждено еще на Первом Вселенском соборе, когда осуждали аринство.

[Андрей Л.]

Точно так же, как вода - это H2O, и лед - это H2O, но вода - это не лед.

Алексей, вы только забыли сказать, что в одних и тех же условиях вода не может пребывать одновременно в этих трёх состояниях...

[Алексей Г.]

Алексей, вы только забыли сказать, что в одних и тех же условиях вода не может пребывать одновременно в этих трёх состояниях...

Как и в случае с Троицей, этот пример требует применения абстрактного мышления. Мы же говорим не о конкретном объеме воды, а абстрактно о веществе H2O. А оно как раз имеет три состояния одновременно: твердое, жидкое и газообразное. И в природе действительно имеются вода, лед и пар, и каждое из них - это состояние одно и того же вещества H2O.

[Андрей Л.]

Как и в случае с Троицей, этот пример требует применения абстрактного мышления. Мы же говорим не о конкретном объеме воды, а абстрактно о веществе H2O. А оно как раз имеет три состояния одновременно: твердое, жидкое и газообразное. И в природе действительно имеются вода, лед и пар, и каждое из них - это состояние одно и того же вещества H2O.

Возможно, но не забывайте, что Н2О, в свою очередь, состоит из двух атомов водорода и одного атома кислорода. И это - самостоятельные элементы.

Триада в триаде?

P.S. Молчу уже о составности самих атомов...

[Алексей Г.]

Возможно, но не забывайте, что Н2О, в свою очередь, состоит из двух атомов водорода и одного атома кислорода.

Андрей, дорогой, это же пример, модель, а не точная копия во всех отношениях.

[Лука]

Если Иисус равен с отцом и тоже Бог, то почему Иегова негде не называет Иисуса отцом, а называет только сыном, а Иисус называет Иегову своим отцом? (Матфея 3:16)

Во-первых, Иисус не равен с Отцом и Он об этом говорит лично "Иоан.14:28 Отец Мой более Меня."
Во-вторых, не "тоже Бог", а ТОТ ЖЕ БОГ, ЧТО И ОТЕЦ.
В-третьих, прошу привести примеры, когда Иегова называет Христа Сыном, а Христос Иегову - Отцом.

[Лука]

Дорогой Лука, нигде не сказано, что Ц-ваот (С-ваоф) - это имя.

Сказано, причем многократно. Цитаты приведены ранее.

[Лука]

Все желающие на кого-то жаловаться могут сделать это в установленном порядке. Любые разборки в теме будут немедленно удаляться.

[Андрей Л.]

Сказано, причем многократно. Цитаты приведены ранее.

Лука, я написал ранее, что Ц-ваот - не отдельное имя Б-га.

Как слово, само по себе, в качестве имени не употребляется, а в связке с Тетраграммой, которая и есть Имя.

Ц-ваот характеризует Имя в отдельных случаях, наполняет дополнительным контекстуальным смыслом.