гностикам

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikola2278
    ˈtutə

    • 19 December 2008
    • 1266

    #871
    Сообщение от Andy_asp
    Почему Вы решили что гностики боятся такого вопроса? Более того гностики это те же верующие в Бога люди но которые предпочитают "активный" поиск "пассивному"! Как правило такие люди обладают гораздо большим интеллектуальным потенциалом! Ибо используют знания на поиск Бога и совершенствование себя!
    Ответ здесь такой: Один из важнейших принципов в работе Бога по воспитанию нас предоставление нам достаточно большой свободы воли, т.е. права выбора своего жизненного пути: хочешь идти ко Мне? Иди! Давай руку, помогу! Хочешь идти в противоположную сторону? Что ж, иди, но постарайся, пожалуйста, всё-таки найти Меня, Я буду тебе всё время напоминать о Себе...
    То, куда стремится сам человек умом и сознанием, является для Бога важным показателем того, как, какими методами, этому человеку помогать. Ради возможности использовать этот принцип даже в Святые книги, насыщенные информацией об Истинном Пути, Бог попускает включение информации искушающей.
    Мы можем смотреть на всё это, как на уроки по психологии у нашего Высшего Учителя; эти занятия включают частое тестирование нас на уровень духовной продвинутости, интеллектуальной и этической развитости.
    В связи со сказанным уместно привести несколько цитат из Нового Завета. Первая из 1 Послания к коринфянам (6:12) апостола Павла: "Всё мне позволительно, но не всё полезно...".
    Об этом же говорил и Иисус: "Горе миру от соблазнов, но надобно придти соблазнам;... (при этом) горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит" (Мф 18:7).
    Принцип свободы воли подразумевает, что итоги каждого этапа учёбы подводятся периодически, вместо того, чтобы немедленно поощрять или наказывать за каждое принятое человеком решение. Чтобы пояснить это, Иисус рассказал притчу о сеятеле (Мф 13:24-30):
    Владелец поля посеял на нём доброе семя. Но ночью пришёл враг-человек и на то же поле посеял сорняки. Когда взошли всходы, и это стало явным, слуги спрашивают у господина: "Не доброе ли семя сеял ты на поле твоём? Откуда же на нём плевелы?... Хочешь ли, мы пойдём, выберем их?" Но господин ответил: "Нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницу. Оставьте расти вместе и то, и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою". В этой притче "семена" это информация истинная или ложная. Благодаря ей на "поле" может вырасти добрый "урожай", а также "сорняки". Но нужно время каждому человеку время до "жатвы" чтобы через личный поиск, личные решения определиться: кем ему стать "пшеницей" или же "плевелом".
    Однозначно поддерживаю, вы очень даже зрите в корень.
    Гонимая
    Народом
    Основа
    Слова
    Творения
    Ищущих
    Крест
    Проверяй истину,она не боится проверок.
    Чем слушаешь, тем и слышишь, чем слышишь, тем и понимаешь.
    За мной по пятам, идут умные мысли-но я проворнее.
    Умный желает изменит мир , а мудрый изменяет себя и мир вокруг него меняется.
    Подавляющий чувства, чувствами-раб закона.
    Главное не то, как знаешь Богово а то, как веришь в его любовь.
    Не читай глазами, а читай делами.

    Комментарий

    • Аллексей
      Ветеран

      • 15 December 2007
      • 1032

      #872
      У нас, христиан, познание Бога и совершенствование человека осуществляется через веру, а не через ум. И вообще они вовсе не превосходят никого по уму.
      Христос говорил: "Да будет вам по вере вашей", а не уму.
      Я - Православный!

      Комментарий

      • Andy_asp
        Ветеран

        • 07 October 2008
        • 5577

        #873
        Пожалуйста представьте доказательства, что Христос по древнегречески означает Учитель, что люди на земле существую примерно миллион лет, а также, что "Христов было несколько."
        Христос греческое слово; его древнееврейский аналог Машиах, в современном произношении Мессия. Этими словами обозначают Того, Кто приходит на Землю от Бога-Отца как часть Его оказать на высочайшем Божественном уровне духовную помощь воплощённым людям.

        47. Первые апостолы называли Его так: Иисус Назареянин Мессия, что значит: Иисус Назареянин Христос. Последнее слово Христос, первое Иисус, в середине же Назареянин.
        Слово Мессия имеет два значения: и Христос, и Царь. Иисус по-древнееврейски, Спаситель. Назара Истина. Назареянин Тот, Кто от Истины.
        Итак, Христос Царь. Значит, и Назареянин Царь, и Иисус тоже Царь.
        Евангелие от Филиппа
        В Правилах этого форума подобные фантазии называются пропагандой чуждых Христианству идей и являются нарушением.
        Жду ответов на мои вопросы.
        То есть отличное от вас мнение - "пропаганда чуждых Христианству идей"?

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #874
          Andy_asp

          1. Бог из частеей не состоит и потоиу на части не дился.
          2. Евангелие от Филиппа - фокумет поддельный, не богодухновенный и потому не является источником, из которого Христиане черпают занние Спасителе.
          3. Мнение о Христе отличное от канонических признаков, на этом форуме рассматоривается как пропаганда чуждых Христианству идей. Если они доказываются - это нормально, если декларируются - нарушение Правил форума.

          Комментарий

          • Andy_asp
            Ветеран

            • 07 October 2008
            • 5577

            #875
            Сообщение от Лука
            Andy_asp

            1. Бог из частеей не состоит и потоиу на части не дился.
            2. Евангелие от Филиппа - фокумет поддельный, не богодухновенный и потому не является источником, из которого Христиане черпают занние Спасителе.
            3. Мнение о Христе отличное от канонических признаков, на этом форуме рассматоривается как пропаганда чуждых Христианству идей. Если они доказываются - это нормально, если декларируются - нарушение Правил форума.
            1 Бог многолик а на части Он не делится!
            2 Чтобы такое заявлять нужно обладать определенными фактами! Иначе это спекуляция! Вы сейчас занимаетесь делением христиан!
            3 Канон - это церковь, церковь - это не только институт который дарит людям веру во спасения но и может забирать ее у людей! Вам из истории примеры привести? Вы считаете слова Филиппа в данном стихе ложными?

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #876
              Andy_asp

              Бог многолик а на части Он не делится!
              Первое признали. Уже хорошо.

              Чтобы такое заявлять нужно обладать определенными фактами!
              Факты есть - непризнание уполномоченной Христом Церковью богодухновенности апокрифов и невкючение их в Библейский канон. То, что Вы называете "евангелие" - обычное проиведение художественной литературы использующее библейский сюжет в своих крыстных целях.

              Вы сейчас занимаетесь делением христиан!
              Еще Иезекия писал: "Иез.42:20 Со всех четырех сторон он измерил его; кругом него была стена длиною в пятьсот тростей и в пятьсот тростей шириною, чтобы отделить святое место от несвятого." Разделению верующихх и неверующих нас учит Христос "Матф.10:35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее."

              Канон - это церковь
              Канон - это документ признанный Церковью богодухновенным. Ваше "евангелие" к таковым не относится.


              Вы считаете слова Филиппа в данном стихе ложными?
              "Зло - это много, много света и на его фоне мальнькие черные точки, которые сеть ложь..." (с)

              Комментарий

              • Andy_asp
                Ветеран

                • 07 October 2008
                • 5577

                #877
                Первое признали. Уже хорошо.
                А я и не отрицал этого! Не в одной церкви вы не найдете истинного избражения Бога но лика Его!
                Факты есть - непризнание уполномоченной Христом Церковью богодухновенности апокрифов и невкючение их в Библейский канон. То, что Вы называете "евангелие" - обычное проиведение художественной литературы использующее библейский сюжет в своих крыстных целях.
                Это не факт! Церковь не опирается на факты в отличии от науки! Церковь - догмы! Оно было бы обычным произведением если бы авто Его не был Апостолом!
                Еще Иезекия писал: "Иез.42:20 Со всех четырех сторон он измерил его; кругом него была стена длиною в пятьсот тростей и в пятьсот тростей шириною, чтобы отделить святое место от несвятого." Разделению верующихх и неверующих нас учит Христос "Матф.10:35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее."
                Именно разделение верующих и неверующих!
                Канон - это документ признанный Церковью богодухновенным. Ваше "евангелие" к таковым не относится.
                То что непризнала церковь еще не значит что писание небогодухновенное! Церковь также в свое время признавала многих женщин ведьмами и жгла их на кострах, Церковь сожгла Коперника...Церковь не есть истина в последней инстанции!

                "Зло - это много, много света и на его фоне мальнькие черные точки, которые сеть ложь..." (с)
                Зло - это тьма и нет там света!

                Комментарий

                • Аллексей
                  Ветеран

                  • 15 December 2007
                  • 1032

                  #878
                  Более того, открою тайну, которую знаю от Бога: всякий человек, оступившийся не по своей воле - попадет в рай, а сатанист, думающий, что он кого-то сбил с пути - попадет в ад. Здесь нет принципов. Кто убийца - тот и наказуем будет, а душа оступившаяся будет прощена и воскрешена Благодатью Божьей.
                  И та многочисленная ложь, которая написана в интернете о Христе несет на себе отпечаток ее написавшего. Все будут наказаны по Слову.
                  Я - Православный!

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #879
                    Andy_asp

                    Не в одной церкви вы не найдете истинного избражения Бога но лика Его!
                    Бога изобразить невозможно т.к. Его никто никогда не видел.

                    Церковь не опирается на факты в отличии от науки! Церковь - догмы!
                    Вы не в материале. Только многократно проверенный и согласнованный с Богом факт, Церковь признает как догму т.е. как истину и основополагающий постулат Церкви.

                    Именно разделение верующих и неверующих!
                    Не только. Также на истинно верующих и суеверных.

                    То что непризнала церковь еще не значит что писание небогодухновенное!
                    Ваши суждкния свидетельтсвуют о противостоянии Вами воле Христа, который сказал своей Церкви: "Матф.18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." Следовательно, созданная Церковью Библия - произведение каноническое, догматическое, богодухновенное и потому истинное.

                    Церковь также в свое время признавала многих женщин ведьмами и жгла их на кострах, Церковь сожгла Коперника...Церковь не есть истина в последней инстанции!
                    Вы путаете Церковь с инквизицией, которая появилась в результате атак сатаны на Церковь. За что Папа Римский недавно принес покаяние перед всем миром.

                    Комментарий

                    • Andy_asp
                      Ветеран

                      • 07 October 2008
                      • 5577

                      #880
                      Вы не в материале. Только многократно проверенный и согласнованный с Богом факт, Церковь признает как догму т.е. как истину и основополагающий постулат Церкви.
                      Групповое общение с Богом!? Вы меня удивляете?

                      Ваши суждкния свидетельтсвуют о противостоянии Вами воле Христа, который сказал своей Церкви: "Матф.18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." Следовательно, созданная Церковью Библия - произведение каноническое, догматическое, богодухновенное и потому истинное.
                      Это не про церковь как вам могло показаться а про сердца наши! Слова Иисуса должны жить в сердце нашем а не в стенах сотворенного людьми помещения!
                      Вы путаете Церковь с инквизицией, которая появилась в результате атак сатаны на Церковь. За что Папа Римский недавно принес покаяние перед всем миром.
                      Разве Сатана атаковал Бога? Нет!
                      А раз Сатана атаковал церковь значит церковь была не с Богом!

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #881
                        Andy_asp

                        Групповое общение с Богом!? Вы меня удивляете?
                        А Вы Библию почитайте, особенно Матф.5,6,7, так еще больше удивитесь тому, как Бог с Церковью разговаривает.

                        Это не про церковь как вам могло показаться а про сердца наши!
                        Сердца и души верующих и есть Церковь Господня.

                        Слова Иисуса должны жить в сердце нашем а не в стенах сотворенного людьми помещения!
                        Церковь это знает со времен ее создания Христом.

                        Разве Сатана атаковал Бога? Нет!
                        Сатана атакует человека и Созданную Богом Церковь.

                        А раз Сатана атаковал церковь значит церковь была не с Богом!
                        А сатане Церковь, которая без Бога, не нужна.

                        Комментарий

                        • Владимир 3694
                          Дилетант

                          • 11 January 2007
                          • 9795

                          #882
                          Сообщение от Лука
                          3. Мнение о Христе отличное от канонических признаков, на этом форуме рассматоривается как пропаганда чуждых Христианству идей. Если они доказываются - это нормально, если декларируются - нарушение Правил форума.
                          То-то здесь так вольготно СИ, иудеям, мусульманам, атеистам и др. и пр.! Оказывается, они занимаются не пропагандой чуждых христианству идей, а что-то там доказывают (???!!!).

                          Предложение: опубликовать исчерпывающий список мнений о Христе, которые администрация форума считает допустимым доказывать.
                          С разъяснением: за любое иное - расстрел на месте (вечный бан).
                          Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #883
                            Сообщение от Владимир 3694
                            Предложение: опубликовать исчерпывающий список мнений о Христе, которые администрация форума считает допустимым доказывать.
                            Уважительные. Отстальное - табу.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71399

                              #884
                              Сообщение от Аллексей
                              Более того, открою тайну, которую знаю от Бога: всякий человек, оступившийся не по своей воле - попадет в рай, а сатанист, думающий, что он кого-то сбил с пути - попадет в ад. Здесь нет принципов. Кто убийца - тот и наказуем будет, а душа оступившаяся будет прощена и воскрешена Благодатью Божьей.
                              И та многочисленная ложь, которая написана в интернете о Христе несет на себе отпечаток ее написавшего. Все будут наказаны по Слову.
                              Брат,
                              хорошо сказано!
                              Ибо написано: "Слово Моё, которое Я говорил вам, оно будет судить вас".
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Богомил
                                Отключен

                                • 13 August 2005
                                • 153

                                #885
                                Сообщение от Аллексей
                                У нас, христиан, познание Бога и совершенствование человека осуществляется через веру, а не через ум. И вообще они вовсе не превосходят никого по уму.
                                Христос говорил: "Да будет вам по вере вашей", а не уму.
                                Правильно-правильно! Разница лишь в том, что христиане, которых Вы называете "гностиками", знают, Кому верят, и верят Христу, а "тоже, вообще-то, христиане", верящие в любой сон, чох и вороний грай, смеют унижать настоящих христиан на том основании, что те не верят в сказки и басни и называют порчу священных писаний - порчей, каковая она и есть.

                                Комментарий

                                Обработка...