гностикам

[Haperski]

На этом форуме есть, по крайней мере, четыре человека, которых можно смело относить к гностикам, некоторые из них особо активно пытаются низвергнут христианство видящее свои корни в иудаизме (иначе зачем писать статьи, опровержение возражений на эти статьи и опять статьи?). Однако при этом, эти люди, как мне кажется, нападают на второстепенное. Ведь что важно, допустим, мне или вам? Нам важно, что существует Бог, что этот Бог не покинул Свое Учение после проповеди через Иисуса Христа, но оберегает это учение и плоды этого оберегания мы видим в миллиардах христиан по всему миру. Именно в этом все христианство, христианство в любящем и заботящемся Боге! Но что предлагают гностики? Какого Бога они предлагают? Почему этот Бог допустил, чтобы его учение было низвергнуто и искаженно, а обладали им из миллиона ну пускай один человек? Этого вопроса гностики особенно бояться и это есть мой вопрос к ним.

Только после ответа на это главное, как мне кажется, только и можно "разруливать" различные мелочные нестыковки в Ветхом и Новом Заветах.
Если нет ответа на этот вопрос, то для чего христианам указывать на те, или иные противоречия в Писании? Ведь в таком случае верующему человеку указывают на недействительность его веры, но при этом не предлагается альтернатива, то есть из верующего просто делается атеист. Не так?

[дмитрий м]

На этом форуме есть, по крайней мере, четыре человека, которых можно смело относить к гностикам...

А кто такие гностики?

Почему этот Бог допустил, чтобы его учение было низвергнуто и искаженно, а обладали им из миллиона ну пускай один человек?

Фарисеи именно так и говорили об Учении Христа.

[Haperski]

А кто такие гностики?

РРЅРѕСЃСРёСРёР·Рј в Рикипедия

[дмитрий м]

РРЅРѕСЃСРёСРёР·Рј в Рикипедия

Спасибо за развёрнутый ответ, но чтобы в нём что-то понять нужно вычеркнуть из жизни немалый промежуток времени... поэтому лучше останусь в неведении исследований людских.

[Smoker]

На этом форуме есть, по крайней мере, четыре человека, которых можно смело относить к гностикам

"Огласите, пжалста, весь список!" (с)

[Батёк]

На этом форуме есть, по крайней мере, четыре человека, которых можно смело относить к гностикам, некоторые из них особо активно пытаются низвергнут христианство видящее свои корни в иудаизме.

Непонятно, зачем секте мандеев в Ираке, беруших начало от Иоана Крестителя низвергать Иисуса? Ещё из Писания можно узнать, что ученики Иоана разделились и не все пошли за Иисусом. Ну и что, раскол нормальное общ. поведение.

[Metaxas]

РРЅРѕСЃСРёСРёР·Рј в Рикипедия

К сожалению, информация о гностицизме, которую Вы привели, во-первых неполная, во-вторых, спорная. В ней отсутствует, во-первых, наиболее древний языческий гностицизм (Плотин, Прокл, Порфирий, Поликарп, Ямвлих), во-вторых гностицизм иудейский (Филон Александрийский). Явной нелепостью выглядит причисление к гностицизму российских "жидовствующих". Изложение гностического учения банально и ограничено лишь валентинианством, которое преподносится в качестве основных идей гностицизм. Предлагаю для тех, кто нуждается в общей информации о гностицизме воспользоваться статьей в английской Википедии: Gnosticism - Wikipedia, the free encyclopedia

[Haperski]

Спасибо за развёрнутый ответ, но чтобы в нём что-то понять нужно вычеркнуть из жизни немалый промежуток времени... поэтому лучше останусь в неведении исследований людских.

На Украине есть такая поговорка: где два украинца там два гетьмата. Тоже самое можно сказать и о гностиках: где два гностика там две различные секты, потому что как на заре зарождения христианства, так и сейчас очень трудно найти двух согласных между собой гностиков, а следовательно и описать такое явление как гностицизм не возможно, однако можно выделить основные черты гностического мировосприятия:
1) Бог Закона не является Отцом Иисуса Христа и Христос пришел на землю для борьбы с Богом Закона.
2) Некоторые из них считают, что в самой своей сущности мир зол, ибо сотворен Богом Закона.
3) Особенно кроткие из них вполне уверенны, что в отличие от других людей являются духовными, а не душевными (то есть людьми лучшего качества), поэтому обычным смертным не дано познать гносиза (знания) данного им.

[kapitu]

Именно в этом все христианство, христианство в любящем и заботящемся Боге! Но что предлагают гностики?

Ни один гностик в здравом уме и твердой памяти, в своем восприятии, Бога этих качеств не лишал.

[Haperski]

"Огласите, пжалста, весь список!" (с)

Evsimon , Kapitu, Зоровавель, и еще один чрезвычайно обидчивый и ранимый в личном плане, на все обвинения любит отвечать перефразируя Христа в Ев. от Иоанна 18: 19-21( типа, Я открыто учил в Храме = я публично излагаю свои идеи на общедоступных сайтах и т.д) , поэтому промолчу, иначе кто-то может подумать, что Форум синедрион, форумчане саддукеи, я Иуда, а он Христос, а следовательно как Христос на суде нужно молчать и не отвечать на вопросы, а в ведь нам с вами нужен ответ.

[Haperski]

К сожалению, информация о гностицизме, которую Вы привели, во-первых неполная, во-вторых, спорная. В ней отсутствует, во-первых, наиболее древний языческий гностицизм (Плотин, Прокл, Порфирий, Поликарп, Ямвлих), во-вторых гностицизм иудейский (Филон Александрийский). Явной нелепостью выглядит причисление к гностицизму российских "жидовствующих". Изложение гностического учения банально и ограничено лишь валентинианством, которое преподносится в качестве основных идей гностицизм. Предлагаю для тех, кто нуждается в общей информации о гностицизме воспользоваться статьей в английской Википедии: Gnosticism - Wikipedia, the free encyclopedia

Не все шарят в англ. для тех кто не шарит, но имеет желания ознакомиться с первой христианской сектой рекомендую Иринея Лионского "Против ересей" (в сети есть)

[Haperski]

Ни один гностик в здравом уме и твердой памяти, в своем восприятии, Бога этих качеств не лишал.

Если дочурка говорит, что папаня ее любит, а папаня что и делает как сидит перед теликом с пивом (= Бог дал исказить свое учение), то кто не посочувствует бедной дочурке от такой любви?

[kapitu]

Если дочурка говорит, что папаня ее любит, а папаня что и делает как сидит перед теликом с пивом (= Бог дал исказить свое учение), то кто не посочувствует бедной дочурке от такой любви?

Копайте глубже Haperski. Что вы мне можете сказать о Боге, не опираясь на Писание? Какое из утверждений вы можете обосновать сами в себе? Это и будет то во что вы верите.Свидетельство двух истинно. В данном случае Писания и вас. Притом ваше свидетельство не должно искать себя в Писании,ибо это будет свидетельство одного.

[Haperski]

Ну и что, раскол нормальное общ. поведение.

Почему то после этих наполненных оптимизмом и состраданием слов врезались в память знаменитые слова нашего великого коммуниста: "смерть одного человека трагедия, а тысячи статистика".

[Haperski]

Копайте глубже Haperski. Что вы мне можете сказать о Боге, не опираясь на Писание? Какое из утверждений вы можете обосновать сами в себе? Это и будет то во что вы верите.Свидетельство двух истинно. В данном случае Писания и вас. Притом ваше свидетельство не должно искать себя в Писании,ибо это будет свидетельство одного.

Не, я так пока не умею. Чем копать? Что есть "сам в себе"?