Оставить христианство и не уйти от Христа

[Лукин]

В том месте Писания где говорится о различении добра и зла, говорится "чувства навыком приучены". В свете этого, что-то я сомневаюсь, что обсуждение заповедей может нас сколько-нибудь продвинуть в этом вопросе - всё в практике.


Ну чтож, можно и обсудить. Только надо отдельную тему создать.

В практике-то как раз и не получается.Часто из-за того, что человек не понимает сущности заповедей. Думаю надо и то и другое.Т.е теорию и практику. Примеры для практики на форуме всегда имеются. Если создать новую тему, то в ней размоется и постепенно пропадет то ядро, которое сложилось и обновляется на этом форуме. Здесь люди разных конфессий в большинстве не зашоренных и достаточно интересных. Название темы притягательно для людей такого склада. У меня есть материал для толкования заповедей и я мог бы потихоньку их выставлять.

[Владимир 3694]

Эстетические наслаждения - наиболее "прямой и короткий" путь возвышения духа.

Не могли бы Вы уточнить, что Вы имеете в виду под эстетическими наслаждениями?

[Владимир 3694]

Добрые дела нужно отличать от не добрых. Как?

Действительно, КАК? Приведенные Вами слова - констатация, а не рецепт.

Вот и хотелось бы на нашем форуме совершенствоваться в различении добра и зла.

Что Вы подразумеваете под совершенствованием в различении добра и зла?

[Владимир 3694]

добро это взаимопонимание через диалог, основа - искренность.

Иными словами, если я Вас правильно понял, принятие человека таким, каков он есть.

Не оценивая, хорош он или плох, добр или зол.

[бвг-25]

И новозаветний Бог тоже блага подает не просто так. Не ответишь на любовь, неправильно отреагируешь на Жертву Любви - попадешь в конце концов озеро огненное за такую позицию.

Но ведь Бог чётко сказал:"Моя любовь не ищет своего..."-не верите?
И потом:"за такую позицию",звучит как-в отместку,а на самом деле-не за такую,а в результате(вследствие) такой позиции.Просто, так сказать-описание маршрута и "ничего личного"...

[Kass]

Здесь люди разных конфессий в большинстве не зашоренных и достаточно интересных. Название темы притягательно для людей такого склада. У меня есть материал для толкования заповедей и я мог бы потихоньку их выставлять.

Давайте заповеди...
Хотя это будет и не в тему...

[Владимир 3694]

Даже мать, ухаживая за младенцем, ждет от него какой-то отдачи, движения навстречу, встречной любви в конце концов.

Конечно, ждет. Разница - в реакции, если не получает. Заставляет "уважать" себя насильно? "Будешь маму любить, конфетку дам, не будешь - в угол поставлю"? Или признает его право решать самому, как жить?

новозаветний Бог тоже блага подает не просто так. Не ответишь на любовь, неправильно отреагируешь на Жертву Любви - попадешь в конце концов озеро огненное за такую позицию.
Так что у "отдающей любви" все же есть и цель, и предел и логическая точка.

Если мы не отвечаем на любовь Бога, то сами "ставим себя в угол". "Сунешь пальчик в розетку, будет бо-бо!". Хочешь попробовать - имеешь право, но не считай, что тебя ударило током за то, что маму не слушаешься.

В общем, я в процессе думания еще.

Это радует.

[Надежда В.]

Давайте заповеди... Хотя это будет и не в тему...

Ох, Касс... не боитесь распугать всех тех, кто убежал от подобного?.. - Мне так уже дурно ...

Лукин, только не обижайтесь... ничего личного!..

[Лапоть]

Да, все это конечно очень модно, мило и "прогрессивно". Отсталые и зашоренные церковные верующие и свободомыслящие незваисимые диссиденты.
А на самом деле это просто интеллекутальная трусость, нежелание делать выбор, и брать на себя ответственность за этот выбор. Это нежелание двигаться хоть в каком-нибудь направлении, правильном или нет. Это просто желание греть пузо перед телевизором, попивая пиво, и при этом считать себя "прогрессивными" и "продвинутыми". При этом к тому же ни в чем себе не отказывая. Удобно, правда?

"Ах, какие они там в своих церквах ханжи и лицемеры все, фу! Не пойду я туда, я, такой образец христианской доблести! Они меня недостойны!"
Так что ли, ребята? А?
Эх вы, "диссиденты"...

[esp]

Эх вы, "диссиденты"...

Вы неправльно используете понятие "диссидент". Диссидент это как раз инакомыслящий в среде.

[Kass]

Ох, Касс... не боитесь распугать всех тех, кто убежал от подобного?.. - Мне так уже дурно ...

Лукин, только не обижайтесь... ничего личного!..

Честно говоря, мне тоже что-то не очень эта мысль нравится, но попробовать можно.

[Kass]

Да, все это конечно очень модно, мило и "прогрессивно". Отсталые и зашоренные церковные верующие и свободомыслящие незваисимые диссиденты.
А на самом деле это просто интеллекутальная трусость, нежелание делать выбор, и брать на себя ответственность за этот выбор. Это нежелание двигаться хоть в каком-нибудь направлении, правильном или нет. Это просто желание греть пузо перед телевизором, попивая пиво, и при этом считать себя "прогрессивными" и "продвинутыми". При этом к тому же ни в чем себе не отказывая. Удобно, правда?

"Ах, какие они там в своих церквах ханжи и лицемеры все, фу! Не пойду я туда, я, такой образец христианской доблести! Они меня недостойны!"
Так что ли, ребята? А?
Эх вы, "диссиденты"...

Лапоть, а что конкретно Вас задевает у таких вот "диссидентов"? Вы в реале как-то проявляете к ним свои чувства или это только в этой теме выплеснули?

[Надежда В.]

Да, все это конечно очень модно, мило и "прогрессивно". Отсталые и зашоренные церковные верующие и свободомыслящие незваисимые диссиденты. А на самом деле это просто интеллекутальная трусость, нежелание делать выбор, и брать на себя ответственность за этот выбор. Это нежелание двигаться хоть в каком-нибудь направлении, правильном или нет. Это просто желание греть пузо перед телевизором, попивая пиво, и при этом считать себя "прогрессивными" и "продвинутыми". При этом к тому же ни в чем себе не отказывая. Удобно, правда? "Ах, какие они там в своих церквах ханжи и лицемеры все, фу! Не пойду я туда, я, такой образец христианской доблести! Они меня недостойны!" Так что ли, ребята? А?...

Мда.... Вы даже не разумеете о чем говорите. Знаете ли Вы чего этот выбор (понятие "трусость", тут вообще не уместно) многим стоил?.. Конечно, не у каждого на него хватит смелости. Пойти (так или иначе) вопреки партии, чревато репрессиями... Причем тут "пузо" и телевизор?.. Вы тут "новых русских" описываете?.. (Впрочем в пиве нет ничего дурного, если употреблять в меру). А вот образцами "христианской доблести" считают себя как раз "продвинутые" церковники. Двигаться же, на мой взгляд, надо в правильном направлении, если Вам хоть сколько-то важен результат...

[Аннав-2]

О-ох... какие заоблачные дали!.. (недосягаемые для простых смертных...) Хотите реальный пример из Писания, для сравнения?..

. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. (Еф.5:22-32)

Крокодил журнал вспоминается, годов 70-х, -"сказали проявлять инициативу - а как не сказали". Так и тут про Любовь. В писании про Любовь даётся по методу исключения, кроме одного места. Вы применяете метод аналогии - моделируете.

[Аннав-2]

Конечно, ждет. Разница - в реакции, если не получает. Заставляет "уважать" себя насильно? "Будешь маму любить, конфетку дам, не будешь - в угол поставлю"? Или признает его право решать самому, как жить?
Если мы не отвечаем на любовь Бога, то сами "ставим себя в угол". "Сунешь пальчик в розетку, будет бо-бо!". Хочешь попробовать - имеешь право, но не считай, что тебя ударило током за то, что маму не слушаешься.
Это радует.

+наказывает, значит любит-любить наказаного=дальше психология, описывается что будет при непослушании - сядешь в тюрьму, будешь дебилом...,при этом никаких запретов - но мы тебя и ТОГДА будем любить, будем приносить сухари в тюрьму, и тратить деньги на твоё лечение, пока не помрёшь...т.е. СВОБОДА выбора

Нельзя любить "ЗА", а можно любить "потомучто."
Любят "за" - знаете кто.