Оставить христианство и не уйти от Христа

[Pilgrimlike]

Прикол я вижу здесь не в конфессиях и выхода из оных, а участие - не участие в жизни поместных церквей, которые и являются ячейками ВСЕЛЕНСКОЙ ЦЕРКВИ! Созидание незримой вселенской Церкви основано именно на работе каждой из поместных церквей и собраний - будь-то православные приходы, католические или протестантские собрания.

Извините, может я не по теме... Вы хорошо написали про вселенскую Церковь и поместные церкви. Но при чем здесь православие, католицизм и протестантизм?

Верующие и познавшие Христа и ушедшие из поместной церкви (любой конфессии) в никуда - скорей всего "младенцы" и не поняли важность посланий Павла и в частности 12 главы 1-го Послания к Коринфянам и Посланий к Тимофею и Титу об устройстве Церкви, а также известный стих из Евреям "...не оставляйте собрания своего, как есть у некоторых обычай..."

Так поместная церковь является частью вселенской церкви или частью конфессии? Если частью конфессии, то это уже не поместная церковь. Поместная церковь включает в себя всех детей Божьих, живущих в данной местности.

[esp]

Вот тут вы меня поняли Итак, вслушайтесь в свои же цитаты. Апостол говорит "...живёт во мне Христос" и в другом месте "...Христос в вас", то есть, в каждом христианине по отдельности "живёт" один Христос, причём полностью, а не частично "захаживает". Только вот христиане по-разному принимают и отражают свет Христов.

Причем тут свет Христов!? Мы ведь с Вами говорим обо всей полноте божества, пребывающей в человеке. И тут-то возникает проблема со всеми церквями. Покажите мне (или хотя бы себе) ту конфессию, которая подпишется под таким прочтением: «Тот Христос, Кто в вас, больше того христа, кто в мире» (1 Ин 4:4)?

Да так и получается!

Римлянин, я понимаю, краткость сестра таланта...

[Римлянин]

извиняюсь, что влезаю с комментом

Поместная церковь включает в себя всех детей Божьих, живущих в данной местности.

Ага, остаётся только определить, кто является "Дитём Божьим", а кто нет. Это тупик. Или самообман.
Именно принадлежность к конкретному церковному собранию и определяет, Божье ты дитё или нет.

[Владимир 3694]

Да так и получается!

Гениально!

Боюсь только, что истолкуем мы эту фразу по-разному.

[Pilgrimlike]

Ага, остаётся только определить, кто является "Дитём Божьим", а кто нет. Это тупик. Или самообман.
Именно принадлежность к конкретному церковному собранию и определяет, Божье ты дитё или нет.

Так к какому, поинтересуюсь, собранию принадлежал Апостол Павел?

[бвг-25]

Ага, остаётся только определить, кто является "Дитём Божьим", а кто нет. Это тупик. Или самообман.
Именно принадлежность к конкретному церковному собранию и определяет, Божье ты дитё или нет.

Римлянам гл8.ст.14 "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. ..."
Так,что насчёт детей Божьих - ниточка тянется к Духу Святому,а не к поместной церкви.

[Ines]

А мне сегодня приснился сон.

Собрание - не очень большое, но расположение стульев и сцены, как в университетском зале. На это собрание приехал пастор, сидящий среди зрителей. Встал и зачитал какое-то свое слово. Потом стали выступать люди, сидящие в аудитории. Встала женщина рассказала о том, что ей открыл Господь и как привел на это собрание. Потом вставали и делились своими откровениями и познаниями другие. Интересно, что все эти люди выглядели очень потрепанными. И не в плане внешнего вида. В глазах была боль потерь и разочарований . Уголки губ этих людей были направлены вниз...

[Ines]

ПС - Пристегните ремни, товарищи христиане - Мы взлетаем!

[esp]

А мне сегодня приснился сон.

Два вопроса:
1. Сон был цветной?
2. Сами Вы в этом сне участвовали? (в смысле видели себя со стороны?)

[esp]

А мне сегодня приснился сон.

Приснился раз, бог весть с какой причины,
Советнику Попову странный сон:
Поздравить он министра в именины
В приемный зал вошел без панталон;
Но, впрочем, не забыто ни единой
Регалии; отлично выбрит он;
Темляк на шпаге; всe по циркуляру -
Лишь панталон забыл надеть он пару.

И надо же случиться на беду,
Что он тогда лишь свой заметил промах,
Как уж вошел. «Ну, - думает, - уйду!»
Не тут-то было! Уж давно в хоромах
Народу тьма; стоит он на виду,
В почетном месте; множество знакомых
Его увидеть могут на пути -
«Нет, - он решил, - нет, мне нельзя уйти!


А вот я лучше что-нибудь придвину
И скрою тем досадный мой изъян;
Пусть верхнюю лишь видят половину,
За нижнюю ж ответит мне Иван!»
И вот бочком прокрался он к камину
И спрятался по пояс за экран.
«Эх, - думает, - недурно ведь, канальство!
Теперь пусть входит высшее начальство!»

Меж тем тесней все становился круг
Особ чиновных, чающих карьеры;
Невнятный в зале раздавался звук,
И все принять свои старались меры,
Чтоб сразу быть замеченными. Вдруг
В себя втянули животы курьеры,
И экзекутор рысью через зал,
Придерживая шпагу, пробежал.

Вошел министр. Он видный был мужчина,
Изящных форм, с приветливым лицом,
Одет в визитку: своего, мол, чина
Не ставлю я пред публикой ребром.
Внушается гражданством дисциплина,
А не мундиром, шитым серебром.
Все зло у нас от глупых форм избытка,
Я ж века сын - так вот на мне визитка!

Не ускользнул сей либеральный взгляд
И в самом сне от зоркости Попова.
Хватается, кто тонет, говорят,
За паутинку и за куст терновый.
«А что, - подумал он, - коль мой наряд
Понравится? Ведь есть же, право слово,
Свободное, простое что-то в нем!
Кто знает? Что ж? Быть может! Подождем!»

[Ines]

Два вопроса:
1. Сон был цветной?
2. Сами Вы в этом сне участвовали? (в смысле видели себя со стороны?)

Для нехристиан просьба - не беспокоиться...

[esp]

Для нехристиан просьба - не беспокоиться...

Вы дурно воспитаны, Ines...

[Ines]

Вы дурно воспитаны, Ines...

Меня в нете политические дядьки воспитывали. Били под дых и говорили - не реви, ты же политическая. Хорошие дядьки были, до сих пор их с любовью вспоминаю...

[Сокрушенный]

Веры в Христа не достаточно для Единства и это стало понятно, когда в 313 году закончились гонения на Церковь с подписанием Миланского эдикта... Начались вольнодумцы, начали появлятся еретические мысли и как ответ Церкви начали появлятся символы веры, которые не позволяли ереси войти в Церковь. Поэтому есть "доктрины" частные, называемые по обыкновению ересями, а есть доктрины общехристианские и вот на основании их и формируется ЕДИНСТВО ВЕРЫ. Можете почитать Афанасьевский символ веры, можете его дополнить Халкидонским исповеданием. А вера в Живого Христа - является высшим объединением для христиан и основополагающим, но при этом нужно учитывать и другие апекты веры, чтоб отделится от ЕРЕТИКОВ.

Неужто Вы не в курсе, что для 95% исповедующих Христа,-Ваше собрание еретическая секта. А те благословенные браты кои символ веры принимали,объявили бы войну на полное искоренение,с сожжением книг,-зто если повезет.... Умом детьми не будте....,неужто разделился Христос,и ОН ли подвигает, в наше даже время,восставать брату на брата в той же Ирландии,именно активисты с промытыми протестанскими мозгами убивают католиков.Прошлое вооще лучше не ворошить.Кстати У. Экман в молодые годы,желая видеть реальные дела то же не решился присоединиться к мертво=религиозному собранию.Оставив которое пошел тем путем какой ему Господь дал.Теперь, когда множество клонов Экмана создают новую мертво_религиозную структуру,ищущие ГОспода точно так избирают:Более слушать голос Пастыря,чем боятся человеков...
",,,пусть не будет у тебя ни Отцов,ни Пастырей! Это, Я послал к тебе проповедующего, Я вложил слова в уста твоих учителей и дал им мудрости сопровождать тебя в первых шагах твоих,но возрастание твое и вхождение в силу не перед человеками......, Моя забота."

[Matin]

Римлянам гл8.ст.14 "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. ..."
Так,что насчёт детей Божьих - ниточка тянется к Духу Святому,а не к поместной церкви.

бвг-25, конечно все тянется к к Духу Святому
Осталось только определить в какой из Церквей он еще пребывает в силе?
Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся