ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[Воскресение]

Какое отношение новый союз Бога с домом Израиля и Иуды имеет к спасению?

А что совсем никакого

Пришельцы - это в ВЗ-времена те язычники, которые хотели служить Богу и пришли жить в Израиль. Пришельцы в дом Израиля и Иуды не входят (иначе они были бы не пришельцы, а иудеи).

Почему тогда в тринадцатом стихе написано, "дабы соделать тебя сегодня Его народом" без оговорок? Или Его народ это не только иудеи?
13 дабы соделать тебя сегодня Его народом, и Ему быть тебе Богом, как Онговорил тебе и как клялся отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову.

Это что за цитата?

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. Ин.17
Неправильный перевод

[Йицхак]

А что совсем никакого

Совсем. Каждый будет судим по делам. а не по принадлежности к народу.
Цитату сами найдете?

Почему тогда в тринадцатом стихе написано, "дабы соделать тебя сегодня Его народом" без оговорок?

Потому, что посмотрите к кому обращение. Оно (обращение) только к израилю.

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. Ин.17
Неправильный перевод

Это с какого боку относится к пришельцам ВЗ-времен?

[Topaz]

Там и смотреть нечего - второе предложение вверху, вот тута http://www.evangelie.ru/forum/t97279...ml#post3229230?

И что тама?

Лжете с самой детской непосредственностиью. На что рассчитываете?

Рассчитываю, что Йицхак найдёт разницу в смысле, написанного ИМ ЖЕ

Вот тут

Лжете.
Причем лжете на очевидное: ни одна черта, ни одна иота в законе не отменится пока небо и земля не прекратятся.

Смотрите, что земля и небо прежние и на голубом глазу лжете.

и

вот тут:

Откровенно лжете.Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. (Мф,5:17-19)

[Topaz]

Вы это спрашиваете в силу своего ума или валяете дурака?
Если в силу своего ума - сочувствую, если валяете дурака, то нам-то с какой радости в этом участвовать?

Вы скрываете тайну своего происхождения? Вам есть чего стесняться?

[Двора]

Кто то что то валяет, шерсти не хватает, овцы понадобились,
почему не пойти и не купить недостоющего?
Покупать сказано, продают и без денег, места где и Кто все знают.
Так зачем насилие?

[Воскресение]

Был у них, самарян, недостаток, потому они для Израиля остались язычниками.
Сами помните какой или напомнить?
А вообще то спасибо за вопрос, он отвечает на ваши непонятки.
Но ваши, не тех у кого их как бы нет, вернее кто их не хочет видеть, знать и понимать.

А у кого нет недостатков ?
Данный вопрос не отвечает мне на некоторую неясность в моём понимании, в противном случае это было бы утверждением, а не вопросом.
А вопрос был к тому что, когда Иисус рассказывал притчу о ближнем,Луки 10:30, где фигурировал так же самарянин, этот недостаток, который вы упомянули, имел место быть или уже нет?

[Двора]

Притча это притча,
я же вас спрашивала почему самаретяне остались язычниками, живя в окружении народа Божиего?
Рассудим это и поймем почему в теме нет самарянина из притчи.
Или вы себя им счиатете?
Так давайте к труду.

[Воскресение]

Совсем. Каждый будет судим по делам. а не по принадлежности к народу.

А какой смысл тогда в НЗ, если он к спасению не имеет совсем никакого отношения?
Да, по делам и не по принадлежности к народу, я с вами согласна.
А эти дела, должны основываться на законе, который в НЗ "озвучен" или необязательно? Основа у этих дел должна быть одна у всех или кому как "повезёт"?

Потому, что посмотрите к кому обращение. Оно (обращение) только к израилю.

Да, среди которого есть и пришельцы, которые также соделаны Его народом, исходя из написанного:

Цитата из Библии:

10 Все вы сегодня стоите пред лицем Господа Бога вашего, начальники колен ваших, старейшины ваши, [судьиваши,] надзиратели ваши, все Израильтяне,
11 дети ваши, жены ваши и пришельцы твои, находящиеся в стане твоем, от секущего дрова твои до черпающего воду твою,
12 чтобы вступить тебе в завет Господа Бога твоего и в клятвенный договор с Ним, который Господь Бог твой сегодня поставляет с тобою,
13 дабы соделать тебя сегодня Его народом, и Ему быть тебе Богом, как Он говорил тебе и как клялся отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову.
14 Не с вами только одними я поставляю сей завет и сей клятвенный договор, Втор.29

Или пришельцы здесь случайно затесались, а также дети и жёны? Какой критерий отбора?

Это с какого боку относится к пришельцам ВЗ-времен?

НЗ как-то связан с ВЗ, есть какие-нибудь общие связи, принципы, образы или снова совсем никаких ?

[Истомин Саша]

Вы это спрашиваете в силу своего ума или валяете дурака?
Если в силу своего ума - сочувствую, если валяете дурака, то нам-то с какой радости в этом участвовать?

Вы еще не спите?

вы бы пошли на нары ради Христа?
тогда ответьте- как вы понимаете жизнь.

[Двора]

НЗ как-то связан с ВЗ, есть какие-нибудь общие связи, принципы, образы или снова совсем никаких

Пример самаритян из ВЗ почему не приводите?

[Искупленный]

Как у них это получается????

Все возможно "верующему".

[Воскресение]

Пример самаритян из ВЗ почему не приводите?

Потому что это был общий вопрос в принципе, если будет понимание в общем направлении мыслей, тогда и частные примеры не заставят себя ждать. А вообще этот вопрос был вызван частным примером о пришельцах ВЗ-времен, чем он хуже? Или вы видите прямую связь между самаритянами и пришельцами? Если так, может быть, поделитесь мыслями на этот счёт, было бы интересно увидеть то, чего не вижу я?

Притча это притча,

На ваш взгляд образы для притч выбраны случайно?

я же вас спрашивала почему самаретяне остались язычниками, живя в окружении народа Божиего?

Этот вопрос наверно сродни, а почему народ Божий, поклонялся золотому тельцу (Исх.32:4), Молоху(Амос 5:26, Левит 18:21), прилепился к Ваал Фегору (Числа, 25:3), стал служить Ваалу и Астартам (Судей 2:13).
Такова вероятно человеческая природа , не зависимо от , учиться, учиться и ещё раз учиться (с).
И тем не менее, ближний в притче определяется разве по религиозной принадлежности?

Рассудим это и поймем почему в теме нет самарянина из притчи.

А должен обязательно быть в этой теме? Может быть и появится
А как вы рассудите "почему самаритяне остались язычниками", и несмотря на это один из них приведён в пример как ближний, в рассказе Иисуса? К чему бы такая параллель?

Или вы себя им счиатете?

Может быть, вы себя им считаете ? Оценивать свои дела в данных границах, дело на мой взгляд неблагодарное, пусть дела сами за себя говорят. Всегда есть к чему стремиться, совершенства я пока не достигла, что уж тут скрывать.
Но кто такой ближний, исходя из текста упомянутой притчи, я для себя вынесла, это прежде всего человек, несмотря на его религиозные взгляды, национальность, соц. статус и т.д.
А вы, Двора, другие выводы сделали для себя?

Так давайте к труду.

А давайте, без давайте . Разве кто-то отдыхает? Или вы имеете в виду какие-то конкретные действия, которые свидетельствовали бы вам о труде?

[Искупленный]

И кто в теме плачет и по ком?
Может по диспенсации....

мир Вам. может хочется доказать, я прощен больше?

[serenkiy081]

Притча это притча,
я же вас спрашивала почему самаретяне остались язычниками, живя в окружении народа Божиего?
.

Какой вопрос - такой и ответ:
17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
18 и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:17-24)

Рассудим это и поймем почему в теме нет самарянина из притчи.

Дык ить вы от помощи тикаете, как чёрт от ладана...

[Искупленный]

Вы отрицаете, что в Библии есть слово "Благодать"

мир. Вы хотите доказать, что есть? или вы уверенны что Моисей и другие писали на русском? в текстах Писаний есть " חן " и "χάρις".
скажите это лень посмотреть или упорство?