ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[rebenokavraama]

запомните навсегда, Иисус НИКОГДА не нарушал Тору! иначе Вы во грехах. и агнец порочный.

Что же Он не бросил камень? Грех-то по закону должен был быть истреблен из народа. Или закон не знаете?

[Уверовавший]

Что же Он не бросил камень? Грех-то по закону должен был быть истреблен из народа. Или закон не знаете?

Матф.5:17 Не думайте, что Я
пришел нарушить закон или
пророков: не нарушить пришел Я, но
исполнить.

[rebenokavraama]

Тот, что и через Павла Тимофею написал:Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь(1) и слушающих тебя.(2)
(1Тим.4:16)

Это же лично Тимофею сказано, не вам. Да и об опыте здесь аж ни слова.

очень рад за Вас. ну раз Сам сказал, тогда устраивает. тут важнее, чтобы Ваше внутреннее состояние Вас саму устраивало.

Каждый имеет похвалу сам в себе, еще раз.

А так то, что вы мне вещаете, это вам лично Отец сказал?

надеюсь да.

Т.е вы не знаете сказал ли это Отец? Или вы не уверены а был ли разговор?
И после этого вы хотите, чтобы ваши слова кто-то воспринимал всерьез?

Может вы у нас и Мессия?

пока нет.

Просто супер. Мессией вы тоже хотите стать через исполнение заповедей?

[rebenokavraama]

Матф.5:17 Не думайте, что Я
пришел нарушить закон или
пророков: не нарушить пришел Я, но
исполнить.

Букву или дух?

[GALIN_ka]

[QUOTE=lubow.fedorowa;3360945]GALIN_ka
Галина, в обоих Еванг. приведена родословная Иосифа.





Если вы внимательно прочтёте Лука 3:23 и дальше,то увидите,что пошла родословная Марии.
В Матфея1:16 сказано"Иаков родил Иосифа.."то есть у Иосифа отца звали Иаков.
А в Лука 3:23 сказано"Иисус был как думали сын Иосифов,Илиев(а у Иосифа отца звали Иаков,то есть речь идёт о Илии- отце Марии)и дальше пошла родословная Марии .

[Уверовавший]

Букву или дух?

Закон который дал Бог через Моисея.

[serenkiy081]

Ну тогда, демагог, это Кадош, а вы мудрец, как старик Хоттабыч....

Не не... Люба, - "старик Хоттабыч" уже прикреплёно за Йицхаком. Двух таких "стариков" форум просто не выдержит.
Быть вождём народа, заведома зная о пропаганде и проповеди ложной доктрины - это даже не Иван Сусанин.

[Вячеслав Цуркан]

А какое имеет отношение закон к получению спасения язычником или иудеем без разницы?

Законом познаётся грех. Где нет закона нет и греха. Не признавая закон мы тем самым не признаём что нарушили Закон Божий и нуждаемся в покаянии грехов и в Спасителе.
По вашему если мы не покаемся и не оставим грехов мы получим спасение?

[serenkiy081]

Перед ответом на ваше послание мне - поделюсь своим ИМХО

запомните навсегда, Иисус НИКОГДА не нарушал Тору! иначе Вы во грехах. и агнец порочный.

Прям ... вы так многозначительно сказали о ТОРЕ, что аж так и хочется у вас спросить :
- А что такое ТОРА ?

Каждое слова лексикона имеет своё значение.
Лодка - это средство передвижения по воде.
Груша - культурное садовое дерево с соответствующим плодом.
Лысина - отсутствие волос.
Водка - (сильно)алкогольный напиток.
Буратино - деревшка
и т.д.
ТОРА - .... (ваш ответ)



Ну, а на счёт нарушения ... - давайте рассмотрим классический пример.
Тора однозначно предупредила о единственном (!!!) месте поклонения Богу.
А Иисус вдруг возьми да и скажи:
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
(Иоан.4:21)

[Вячеслав Цуркан]

Упраздняет не для того чтоб облегчить,а для того чтоб своим учением дать возможность спасения,освящения,укрепления в вере и доброму поведению.

То есть для того чтобы спасти необходимо упразднить 10 заповедей?
Не можете ответить зачем? Чтобы люди могли свободно их нарушать и быть спасёнными или...?
И ещё один вопрос. Если бы можно было отменить Закон, то зачем вообще Христу необходимо было умереть? Упразднил Закон, следовательно и нарушителей Закона нет, все спасены. Красота.Никому умирать нет необходимости.

[rebenokavraama]

Закон который дал Бог через Моисея.

По жестокосердию, Моисей позволил разводиться. Вы тоже оправдываете развод и считаете, что и Иисус его одобрял или Он все-таки внес изменения в буквочку? Мтф 19:3-11.
Или и вы не вмещаете???
Или искушаете?
Определитесь как-то...

[serenkiy081]

Законом познаётся грех. Где нет закона нет и греха.

Чё чё ?
Вы Вячеслав ничего тут не напутали ?
По вашему смелому "ПА-де-де" выходит, что греха не было до Синайского договора ???

Не признавая закон мы тем самым не признаём что нарушили Закон Божий и нуждаемся в покаянии грехов и в Спасителе.

А кто из присутствующих не признаёт Закон (Моисея) ?

По вашему если мы не покаемся и не оставим грехов мы получим спасение?

Как то всё перевёрнуто высказано в вопросе...

[serenkiy081]

То есть для того чтобы спасти необходимо упразднить 10 заповедей?
Не можете ответить зачем?

Вячеслав ! Что бы ответить на этот несуразный вопрос - нужно чётко уяснить с вашим оппонентом и обязательно найти консенсус - что такое "10 заповедей".

[rebenokavraama]

Законом познаётся грех.

Основное положение. Но...
... ныне, независимо от закона, явилась правда Божья, о которой свидетельствуют закон и пророки.
правда Божия через веру в Иисуса Христа.
Рим 3:21,22
Вы будете продолжать держаться за букву??? Или примите правду Божью?

Где нет закона нет и греха.

Павел по этому поводу задал вопрос, вам бы не мешало на него ответить. Так неужели от закона грех? Рим 7:7

Не признавая закон мы тем самым не признаём что нарушили Закон Божий и нуждаемся в покаянии грехов и в Спасителе.

Признаем мы его или нет, не имеет значения. Он дан не для того чтобы мы его признавали, согласитесь. Можете посмотреть на начало вашего поста, в основном положении ничего не изменилось.
А когда дело доходит до покаяния, то к этому акту приводит Дух Святой, потому что именно Он, а не закон далеко, обличает нас в грехе. Может вы и слышали об этом, но подзабыли,

Дух же пришед обличит мир о грехе, о суде и о правде.
О грехе, что не веруют в Меня,
Ин 16:8,9

а о исполнении закона, т.е буквы закона нет как видите и речи.
Когда мы познаем грех это одно, а когда Дух Божий обличает во грехе, это совсем др.

По вашему если мы не покаемся и не оставим грехов мы получим спасение?

Кого волнует, что там по-моему. Писание говорит, что если Дух Божий не приведет нас к покаянию, через обличение во грехе неверия во Христа, то не спасемся.

[serenkiy081]

нет. копание, это процесс духовного роста.в этом процессе Дух Святой помогает человеку, приходит и уходит, но еще не живет в нем, нет обители.

Ваще то процесс духовного роста назван освящением.
Новая Тварь (по Павлу) уже имеет новую природу (или лучше - субстанцию), в которой стало возможным пребыванием Духа Святого.
Христос заметил, что - без Него не можем НИЧЕГО !!!
Значит - чем больше в нас Христа - тем более побед.
Вас что ВЗ так ничему и не научил ? Там ведь прямым текстом сказано - это не ваша битва, а МОЯ !!!

...копание, это процесс духовного роста

Извините Александр, но ЭКЗЕГЕТИКА вам противоречит (верней - вы ей).

это если вы не заметили предложения перед стихом.
нет. сказано о результатах копания. Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
(Лук.6:47) когда человек научится слушать голос Духа Святого, научится водительству Духа и послушанию, исполняет заповеди автоматом. тогда вы правы:

И это говорит тот человек, который только что показал , что к транскрипции он не равнодушен, как (ну, - кажем ... Манад)

не знаю как у вас или других, но я еще не могу сказать: уже не я живу, живет Христос. вы можете?

Скрей уже впустите Его. Не слышите ... стучит :
20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
(Откр.3:20)
Вы же понимаете, что не о картошке и макаронах идёт речь...

во первых, Храм еще надо построить, во вторых, не всякий говорящий Господи, Господи...

Лена уже хорошо ответила словами Апостола : - Вы Храм ...(прямо сейчас !!!)
Иначе вам нужно хороший и крепкий контраргумент.