ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[Уверовавший]

В чем Дух конкретно противоречит букве?Приведите ссылки и ваши утверждения?

Писание всех окружило заповедями закона как стеной, а Дух вне стен, и чтобы поступать по духу, прийдется переступить заповедь, выйдя за стан нося Его поругание.

[rebenokavraama]

Разве может обычная греховная плоть понести за искупление за весь мир?

Люба, обычная греховная плоть, это плоть родившаяся от папы и мамы. Кстати, что ее действительно делает греховной так это грех Адама. В Адаме все умерли, если помнишь. Поэтому пророчество о семени жены, данное Богом, посмотри.

[Искупленный]

Неужели забыли кого Бог спасает, грешников. Очевидные вещи ведь.

да, но только после того как они решили попытаться стать не грешниками.покаяться.

встречный вопрос, где Бог давал Духа не исполняющим заповеди, беззаконникам?

может я чего не заметил. ответите так ответите. постараюсь не комментировать.

[Уверовавший]

Это говорит о том, что вы находитесь в противлении.
Чувства ваши не приучены навыком к различению, на них опираться не стоит, единственное для вас сейчас слушать слово Божье и верить-верить-верить Ему.

Очень похоже на действия Кадоша, такие ответы.

[rebenokavraama]

да, но только после того как они решили попытаться стать не грешниками

Момент покаяния это, как раз и есть момент признания себя грешником, Закхея вспомните. Понимаеет разницу, прзинать себя грешником или попробовать перестать быть грешником. Покаяние это акт веры, когда ты смиряешься и в деле спасения уповаешь на Господа, а не на себя, а я попробую перестать быть грешником и покаюсь это не покаяние это что-то др.

встречный вопрос, где Бог давал Духа не исполняющим заповеди, беззаконникам?

Царь Давид, к примеру.

[lubow.fedorowa]

Сообщение от Искупленный

закон, предполагает какие то заповеди (делай, не делай). вот Апостолы, учили не лгите, не крадите, молитесь и т.д. откуда эти заповеди они взяли? не из Торы ли? вот нам заповедано :воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:29)
откуда эти заповеди взяты? их раньше не было?

Зачем нам придерживаться закона Моисеева? Закон, который вел к смерти за неисполнение его предписаний, заменен на учение Христа, которое изложено в Нагорной Проповеди, причем Иисус называет закон Моисеев - Писанием, предназначенным для "древних", как устаревший, обветшавший.

Мф.5:21-22 "Вы слышали, что сказано древним: "Не убивай; кто же убьет, подлежит суду". А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "пустой человек", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный" - подлежит геенне огненной".

Отличается закон от учения Христова? Да. Исполняя закон, ты можешь, при этом, иметь "помыслы" нечистые, никто ведь не увидит, что у тебя в голове (кроме Бога, конечно, но в законе этого нет, значит не вменяется этот грех).

Но в учении - требования к человеку выше и основой его является любовь, которая дается Духом Святым, который наставляет, учит, обличает, дает дары духовные. Так что, ориентируясь на Тору - можно попасть впросак.

У нас есть учение Иисуса Христа в Нагорной проповеди, есть Евангелия, есть послания Апостолов.

Еф.2:8,11-18 «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился

Итак, помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными , так называемые, обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками, что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.

А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду (между иудеями и язычниками) плотию Своею, а закон заповедей учением"

2Ин.1:9-11 «Всякий, преступающий учение Христово, и не пребывающий в нем, не имеет Бога.

Пребывающий в учении Христовом, имеет Отца и Сына.

Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо, приветствующий его участвует в злых делах его».

[Уверовавший]

попробую еще раз.
вот мои слова:"то что вы верите в прощение грехов, это хорошо, это только стартовая площадка, начало строительства дома, "http://www.evangelie.ru/forum/t97279-273.html#post3358128

прощение грехов, дается милостью Божьей.

благость Божия ведет тебя к покаянию
(Рим.2:4)

и далее копать надо.

47 Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48 Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
(Лук.6:47,48)

ведь до момента вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
(2Кор.6:16) надо еще дойти.

прощение грехов, дается милостью Божьей, но это прощение грехов даётся ведь когда человек кается пред Богом исповедуя его своим Господом, а каким духом это происходит? ведь никогда человек не назовёт Иисуса Господом, как только Святым Духом, пойми Искупленный что всякое праведное действие исходящее от человека, это дар Божий, и только Его Духом делаются все праведные дела, и никак иначе.

[Уверовавший]

и что эта вера, вера в то что Иисус Христос, вам дает? ведь веровать это глагол, веровать, это что то делать, что делать дальше?

Как Моисей змею в пустыне воздвиг на шест, дабы укушенные не умирали при условии взирания на этого змея, так и вера человека взирающего на спасительную жертву Господа преграждает путь смерти при согрешениях.

[lubow.fedorowa]

да, но только после того как они решили попытаться стать не грешниками.покаяться.

встречный вопрос, где Бог давал Духа не исполняющим заповеди, беззаконникам?

может я чего не заметил. ответите так ответите. постараюсь не комментировать.

Иисус Сам сказал, что пришел к погибшим овцам Израиля, не здоровые имеют нужду в исцелении, но больные. Павел говорит, что Он пришел к нам, когда мы были еще грешниками.

Все грешники, но одни почему-то признают себя таковыми, а другие - нет. Почему? А потому что все от Бога. Сначала Бог избрал от начала, потом дал избранным веру.

Ин.6:37 «Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет, и приходящего ко Мне не изгоню вон».

Рим.8:28-33 «Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу;

Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил (быть) подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями;

А кого Он предопределил, тех и призвал; а кого призвал, тех и оправдал; А кого оправдал, тех и прославил. Что же сказать на это?

Если Бог за нас, кто против нас? Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их».

Ин.6:65 «И сказал: для того-то говорил Я вам, что
никто не может придти ко Мне, если не дано будет ему от Отца Моего».

Ин.13:18 «Не о всех вас говорю: Я знаю кого избрал».

Кого избрал - тем дал желание покаяться и осознать свои грехи. Мы Его не искали - Он Сам нашел нас.

Ис.65:1 «Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня. «Вот Я! Вот Я!» - говорил Я народу, не именовавшемуся именем Моим».

[lubow.fedorowa]

Люба, обычная греховная плоть, это плоть родившаяся от папы и мамы. Кстати, что ее действительно делает греховной так это грех Адама. В Адаме все умерли, если помнишь. Поэтому пророчество о семени жены, данное Богом, посмотри.

Он должен был родиться, подчиниться закону, чтобы по закону умереть... но за всех. Семя Бога родила жена, т.е. женщина, все исполнено. Иисус никогда не называл ее матерью, а только жено, т.е. женщина.

[serenkiy081]

А зачем пересказывать?
Иисус - ЕВРЕЙ!!!

Спасибо за открытие...

[serenkiy081]

прощение грехов, дается милостью Божьей.

благость Божия ведет тебя к покаянию
(Рим.2:4)

и далее копать надо.

Без благости вы много накопали ? А если и накопали то извините - только самоправедности.

47 Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48 Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
(Лук.6:47,48)

Чёй то у вас Саша - перегибы в простейших текстах.
Разве в данном тексте сказано, что уверовавший человек копает и углубляется ?
Он это уже сделал ! Основание уже положено ! А при таком капитальном фундаменте стихии мира - пустяк.

ведь до момента вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
(2Кор.6:16) надо еще дойти.

Интересно... А что, в вас ещё не было этого грандиозного вселения ?

Вы уж если что то цитируете, то делайте это не так коварно...
Ваще то Павел предупреждает уже ходящих в истине братьев:
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
(2Кор.6:16)
Итак, если верующий - это ХРАМ, то Храм как известно не бывает без Божества. То есть Бог вселился в каждого исповедующего Иисуса Христом Господним.

[serenkiy081]

Очень похоже на действия Кадоша, такие ответы.

... и такие же игноры...

[Владимир П.]

а может это всё на Украине было?.. и царь Саломон, и другие цари?..

Может Вы просто не отличаете частное от общего?Речь не о одном факте, а десятках.Да и нет на украине храма Соломона и статуй царей иудейских.

[Владимир П.]

Из Библии???

Из библии.