ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[Искупленный]

Я среагировал НРАВИТСЯ , потому что абсолютно правильно. Никакому из других народов сей Закон с о всем его перечнем) дан не был.
Поэтому - можно назвать этот Закон национальным ?

ну, если верующие это сыны Авраама, то, думаю, можно.

[Искупленный]

Правильно ведь говорите только не хватает осмысленности вам

только мне. о себе вы такого даже и не подумаете. заметьте ваши слова : не хватает осмысленности мне. осмелюсь спросить. в чем? только потом не скажите, что вас обвиняют.

[Искупленный]

Я среагировал НРАВИТСЯ , потому что абсолютно правильно. Никакому из других народов сей Закон с о всем его перечнем) дан не был.
Поэтому - можно назвать этот Закон национальным ?

давайте обсудим смысл слова " национальный". помня, что верующие, дети Авраама.

верующие суть сыны Авраама.
(Гал.3:7)

[GALIN_ka]

Несовсем,- грех будет очищатся Господом по ходу познания Его христианином, а когда ты будешь очищена, то тебе просто несчем будет боротся силой Духа Святого.

Скучно будет,придётся ходить и искать -с чем побороться.Шутка.
А если серьёзно-вы неправы.
В плоти не живёт ничего доброго.Поэтому она пока мы находимся в наших телах будет досаждать нам.Придётся бороться. Не зря сказано:"А если духом умерщвляете дела плотские,то живы будете"Рим.8:13

[fyra]

По вашему примеру следует что Кодекс как был так и остался.
Так с Законом Божьим тоже самое. Зачем вы тогда утверждаете что он упразднён?
Ведь если вор опять украдёт он вновь сядет в тюрьму.
И если праведник начнёт творить неправду он потеряет спасение.

Вячеслав,повторяю еще раз и последний.
Закон,Декалог,как был в среде этого мира так и есть,как действовал он на грешников так и поныне действует,как осуждал он раньше так и сейчас осуждает,но во Христе его нет.Ибо закон внешних заповедей упраздняется во Христе,ибо там во Христе действует иной закон,закон Духа животворящего.Вопрос.Почему упраздняется во Христе закон ,Декалог?Ответ.Потому что функция благодати для покаявшегося не осуждать,а спасать,исправлять и помогать возрастать в Господе.Учение Христа,не осуждает,а несет функцию исправления и освещения.

Теперь,пришло время полностью разобраться с законом и благодатью.
Мы христиане живем благодатью по вере.Вы тоже христиане,но живете законом и милостью.Вроде почти одно и тоже.Кроме как одной малой сути,а именно.Вы утверждаете и обвиняете нас в том,будто мы беззаконники и ищем повод грешить и прикрываемся благодатью.
Давайте начнем с первой заповеди.
1.Возлюби Господа.
Вопрос.
Вы дерзнете нас упрекнуть в том что мы не любим Господа?
Вы дерзнете утверждать что вы больше любите Господа?
Наш ответ.
Мы по благодати любим Господа и у нас есть основание и Христова благодать помогающая нам исполнить заповедь.
2.Возлюби ближнего.
Нашим ближним является Господень Дух,пребывающий с нами и в нас и также мы стремимся от сердца любить своих верующих,и окружающих нас людей с помощью Христова Духа.
3.Кумиром нашим и Богом нашим является Христос и поклоняемся и служим только Ему ибо Он наш Бог Единый.
4.Кто из нас не святит в сердцах покой Божий?
5.Кто из христиан злословит и поносит своих родителей и не почитает их,а если таковые и бывают,то грех свершают.
6.Кто из христиан желают чужого у ближнего?
7.Кто из христиан блудит?
8.Кто убивает?
9.Кто ворует?

Теперь я вам объясню разницу между нами и вами.Чтоб вам не казалось что мы противимся закону,Декалогу.
Проблема в том,что к Богу идут грешники истерзанные и измученные грехом,и Он их спасает,прощая им грехи в Крови своей.Но не только,эти люди во Христе успокаиваются от ярости дьявола смерти и греха и от осознания своей прошлой жизни.Господь в них возрождает новое творение.Естественно не все сразу становятся свободными от грехов в его прямом смысле слова.Внешние грубые поверхностные грехи уходят и изгоняются благодатью.Такие как воровство,пьянство,грязные и богохульные слова,курево,блуд.Происходит примирение с родными,человек меняется.Почему такому человеку не применим закон?Потому что Господь принимает Его в свою семью и становиться его учителем.Закон осуждает и требует наказания,а учение освящает и очищает от греха.Господь терпит верующего даруя ему свою праведность и святость даром как залог,чтоб тот мог не чувствовать вину греха и неуверенности,но чтоб верой Христовой он мог из слабого делаться сильным,из неуверенного становиться уверенным.Учение Господа мудро работает над человеком,уча его путям правды.Человек иногда и часто спотыкается и делает неправду,но учение и терпение Божье хранит такого и дает ему множество возможностей исправить свои ошибки.
Человек смотрящий на учение и благодать,не должен успокаиваться в ней,но всегда употреблять ее во спасение и возраст по изменению в лучшую сторону своего характера.
Почему важна вера,а не дела закона для христианина?
Потому что вера есть коммуникация для получения всего необходимого в благочестии и жизни временной,чтоб угодить Богу, в ней(вере)мы черпаем силу жить правдой Бога и силу творить ее.
Вера нас устремляет к учению и послушанию нашего Учителя Христа,который не только учит нас,но и исцеляет,врачует,наставляет и помогает. С Ним вместе преодолевать трудности и вражьи козни.

Наша с вами разница в том,что вы пытаетесь соблюдать закон веруя в Христа и тем самым угодить Ему.Мы же стремимся веровать в Него активной верой,которая приводит в движение Слово Божье в нас для осуществления нами воли Бога.

И перестаньте думать будто христиане без закона грешат,это умышленное вранье.
Если мы будем уже верующими смотреть на закон и пытаться им жить,то происходит незримая подмена основания.Когда я перевожу свой взор с Христа,как истинного Образа моего исповедания на закон.Как только я перевел свой взор с Христа,я сам себя лишаю Света и тепла от Него исходящего.Мое снабжение и сила во Христе,а не в законе.Закон мне не поможет,а Христос со мной и мой Помощник скорый.
Вот в чем загвоздка вашего непонимания. Вы думаете если мы сосредоточены на Христе,то мы тогда грешим?только потому что мы не смотрим на закон?Вот как раз все наоборот и получается.Мы и не смотрим на закон,по той причине потому что,закон не дает нам пользы,а Христос наш Закон Духа,не только прощает и милует,но и исцеляет исправляет,учит, наставляет, ублажает и хранит нас от разложения,нечестия,неправды,лжи,блуда,идолопоклон ства и всего чуждого и не здравого.

[rebenokavraama]

а вы попробуйте, вникать в себя и ученье, может опыт появится?

Исходя из моего опыта, отвечаю вам.
Опытность приходит не от знания определенного кол-ва заповедей и вникания в себя, а от познания Призвавшего вас славою и благостию.
Именно к этому нужно прилагать все старания, показывая в вере...2 Петра 1:3
Таким образом и приходит опытность, от постоянного хождения верой и познания Его и Его драгоценных обетований.

разве я этого хочу? поставьте меня в игнор, делов то.

Моей опытности хватит, чтобы вас вытерпеть. Вы меня нисколько не утомляете, если я вас утомляю, то и ставте в игнор. Меня не убудет.

[Уверовавший]

перестаньте бесноваться.в отличии от вашего http://www.evangelie.ru/forum/t89925...ml#post3093730
кое чем владею. надеюсь на вывод обратите внимание, культурный.

Значит верно говорю, раз запоминается.

[rebenokavraama]

если ученикам дано знать тайны, то почему они не понимали притч и Иисус объяснял им притчи как внешни

Потому что они еще не были Его храмом, Он еще не вознесся. И Дух обетованный еще не излился.

есть наставление в вере (вы храм) и есть реальное состояние(я Храм).

Реальное состояние Храм, приходит в тот момент, когда Дух Святой поселяется в вас. Когда этот момент приходит когда вы вступаете с Ним в завет. Вы отдаете Ему себя, Он отдает вам Себя Духом Святым. И вы становитесь ЕГо храмом.

между этими точками проходит путь веры,

Вера здесь нужна, чтобы это познать. Если нет веры, то это все сркрыто, как и от учеников было все сокрыто, не понимали ровным счетом ничего.

осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. то есть мало верить что я Храм, надо стать Храмом.

Что вы хотите ожидать? Духа Святого? Если Его в вас нет, то вы и не Его и к Богу не имеете вообще никакого отношения, т.е мертвы для Него. И еще во грехах ваших.
Отказывайтесь от самоправедности, принимайте верой Христа и получите Духа Святого верой.

ведь очень сложно верой утолить голод.

Когда приходит Господь голоду места нет. Если есть голод, то взывайте к Нему и алчущему даст. Но смотря чего алчете.

верить, я Храм и быть Я Храм несколько разные вещи. от "верить" до "быть" есть некий путь внутри себя. примерно об этом я пытался вам рассказать.

Вы впринципе все верно говорите, но это относиться к хождению верой, что возможно уже только в Нем. Когда вы в нем Его обетования даны вам и для этого вам нужна вера, чтобы они стали осуществляться. Пример Авраам.
То что мы Храм, это не просто обетование, это наше положение в Нем.

[Искупленный]

Значит верно говорю, раз запоминается.

это верно. с хамом спорить не интересно.

[rebenokavraama]

Скажу вам сразу, я всё время отношусь серьёзно к делу Господнему, ибо глупо и не выгодно поступать неправильно в деле Господнем, ибо как служишь Господу, такие у тебя и знания от Него, на этом основании я стараюсь быть искренним и честным. Теперь по делу, - объясните пожалуйста, с чего вы взяли такой вывод, якобы я на стороне развода? и я по правде не могу уяснить, что по вашему ВНЁС ИЗМЕНЕНИЕ В БУКВОЧКУ, дайте больше ясности, что вы под этим имели в виду?

Независимо от буквы закона пришла правда Божья. Она пришла в Иисусе Христе. Буква осталась, она никуда не делась, ну об этом уже Юра писал на пальцах объясняя об уголовном кодексе. Верой принимая Иисуса мы ничего не должны букве и Он ничего ей не должен был и это показывал Своим хождением и Своей жизнью и проповедью и делами, потому что буква это буква, а дух это дух. Дух животворит, буква убивает. Поэтому Он и не бросил камень, поэтому Он и пошел дальше в вопросе развода, устанавливая правду Божью. Поэтому Он проповедовал Царство Божье и прощал грешников, чего закон дать не мог. Почему фарисеи и напрягались не по детски, он забирал у них власть. Все та же ревность.

[Уверовавший]

Скучно будет,придётся ходить и искать -с чем побороться.Шутка.
А если серьёзно-вы неправы.
Тела наши не искуплены,а в плоти не живёт ничего доброго.Поэтому она пока мы находимся в наших "неискупленных телах"будет досаждать нам.Придётся бороться.

Нет неправ не я а вы, поясню, возьмем к примеру ап Петра с его еще тогда неочищеным грехом самоуверености, когда он проявился в словах я душу свою за Тебя положу, помните наверно, сей грешок так и выпирал на наружу просясь его очистить, и Господь сделал это очень быстро, поставив его в такую ситуацию, что он испугался и отрёкся, сим Бог показал ему, что он стоит сам по себе, и после этого Пётр врядли был самоуверен в будущем, вот классический пример освобождения от всего негодного, в данный момент от одной стороны гордости, после этого ему не нужно отгонять от себя горделивые мысли, этот пример стоял как щит защищающий его от гордости, так и в остальных грехах, когда будешь очищен, заповедь будет сражатся вместо тебя, а не ты будешь сражатся, чтоб соблюсти заповедь.

[Уверовавший]

это верно. с хамом спорить не интересно.

Буду знать, какого мнения обо мне Искупленный.

[Уверовавший]

Независимо от буквы закона пришла правда Божья. Она пришла в Иисусе Христе. Буква осталась, она никуда не делась, ну об этом уже Юра писал на пальцах объясняя об уголовном кодексе. Верой принимая Иисуса мы ничего не должны букве и Он ничего ей не должен был и это показывал Своим хождением и Своей жизнью и проповедью и делами, потому что буква это буква, а дух это дух. Дух животворит, буква убивает. Поэтому Он и не бросил камень, поэтому Он и пошел дальше в вопросе развода, устанавливая правду Божью. Поэтому Он проповедовал Царство Божье и прощал грешников, чего закон дать не мог. Почему фарисеи и напрягались не по детски, он забирал у них власть. Все та же ревность.

Не убивай, не прелюбодействуй, не кради, не лжесвидетельствуй, это по вашему буква, или дух?

[fyra]

только мне. о себе вы такого даже и не подумаете. заметьте ваши слова : не хватает осмысленности мне. осмелюсь спросить. в чем? только потом не скажите, что вас обвиняют.

Вы сюда на форум пришли что-то почерпнуть,научиться или учить,препираться и т.д?

[rebenokavraama]

как этот стих прикажете понимать, понимающая?

Ибо един Бог, един и посредник между Богом(1) и человеками(2), человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)

Что и правда не верите, что Иисус Христос-Бог?