ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[lubow.fedorowa]

При том "симптомы" у них одинаковые, оба хамовитые, оба пишут "бо", оба попадают в зависимость от текстов:

- Йицхак пишет "фига".

- Кадош пишет

При том уже раз 15-й. На что я ему каждый раз отвечаю:

Звёзды.

Меня уже просят, что бы я не беспокоил форумных "троллей", но вот форум-то для того и существует, что бы мы сами на себя смотрели, на то, что из нас исходит и кто мы есть на самом деле, а для сего просто обычных "чмоки-чмоки" в разделе "котиков" недостаточно.

Цель троллей - запутать собеседника, увести от основной мысли в разговоре, поэтому, необходимо пресекать их попытки свести все к склокам и распрям.

[lubow.fedorowa]

Уверовавший

Сообщение от Topaz

Нет, для тех кто ДЕЛАЕТ ЗЛО СОЗНАТЕЛЬНО, намного хуже последствия уготованы.
Евреям 10: 26-27: "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников".

Уверовавший

Брат, скажу сразу я тебя уважаю по твоим постам, и считаю тебя истинным христианином, правда не лгу, но вижу то, что считаю ты еще недопонимаешь, а именно:

Есть две категории людей, и у них разный дух, ибо одни слеплены руками Господа, а другие руками сатаны, по притче это сыны Царствия, а другие, сыны лукавого, дети Господни если поймут истину, то они не возвратятся назад, а сыны лукавого даже поняв истину Господню не уживутся своим духом в Духе любви и выйдут от нас ибо никогда небыли наши, а дети Божьи как не грешат, явно, или случайно, есть место в Писании Твой жезл и Твой посох, они успокаивают меня, так что это дело хворостины Господней, да и только.

Этот вопрос, Уверовавший, надо еще тщательно исследовать, и, можно просто сказать: "А мое мнение такое..." Потому что, можно много привести цитат, подтверждающие как твое, так и его мнение. Например,

Ин.6:37 «Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет, и приходящего ко Мне не изгоню вон».

Ин.6:39 «Воля же пославшего Меня Отца есть та: чтобы из того, что Он дал Мне ничего не погубить, но все то воскресить в последний день».

И такие стихи:

Евр.3:12-13 «Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого.

Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить «ныне»,
чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом;

ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца».

Кор.6:1,2 «Мы же, как споспешники, умоляем вас, чтобы благодать Божия не тщетно была принята вами»

Рим.11:21-22 «Ибо, если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. Итак, видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе , если пребудешь в благости; иначе и ты будешь отсечен».

[lubow.fedorowa]

Topaz

Да возражение простое, если есть люди уготованные к погибели, то справедливо ли это? Нет. А Бог хочет, что бы все люди спаслись, но если это Им же не дано,изначально, то здравомысленно ли Богу ХОТЕТЬ, что бы "ВСЕ"? Это к теме предузнания и предопределения...

А как насчет плевел и пшеницы? Как насчет таких слов:

Исх.8:23 «Я сделаю разделение между народом Моим и народом твоим: завтра будет сие знамение».

Лк.12:49-53 «Огонь пришел Я низвесть на землю Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле?
Нет, говорю вам, но разделение;

Идет разделение. Не превращение плевел в пшеницу, а разделение.

Откр.22:11 «Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще».

Мф.15:13 «Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой насадил, искоренится».

Значит, есть растения, посаженные лукавым?

Но,Бог говорит...
«спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на убиение? Скажешь ли: вот, мы не знали этого? А Испытующий сердца разве не знает? Наблюдающий над душею твоею знает это и воздаст человеку по делам его (Пр.24:11,12).

Прокомментируйте этот стих более подробно.

Думаю успокаивать себя, что де кто-то предназначен к погибели и есть сын диавола, то вот неплохо вспомнить о судьбе Апостола Павла, который вначале ГНАЛ церковь и ОДОБРЯЛ УБИЕНИЕ Стефана, что говорит о том, кто на сей час был его отцом. Но однако же не смотря на все молитвы христиан, что бы Господь разобрался с таким гонителем Церкви, Господь решил поступить по Своему,в отношении Павла. Потому, не будем судить что и кому УГОТОВАНО...

Благовествовать нужно всем, потому что, только Бог знает Своих избранных, поэтому, в притче о плевелах, и сказано работникам, чтобы не трогали плевелы до времени созревания, чтобы они, по ошибке, не вырвали пшеницу. Вот, Вы привели пример с Павлом. Многие уверовавшие посчитали бы его за сорняк, но у Бога он был избранным сосудом. Только у Бога "время", только Он знает кто избран и когда его призвать на служение. А кого избрал, тот и сам об этом догадается, потому что, почувствует любовь и жажду к познанию Бога.

[lubow.fedorowa]

Жаль, что вы так и не удосужились поизучать сию тему.
А вот если-бы вы удосужились, то наверняка бы узнали интереснейшую вещь.
Оказывается "imperfect tense" - это вовсе не правила правописания английских глаголов, а общепринятый во всем мире термин, обозначающий глагол несовершенного действия, причем совершенно в любом языке, включая греческий и русский...
Очень жаль, что учиться вы не умеете и не желаете, но желаете всем демонстрировать свое невеж... пардон неведение!
С тем чтобы вас пожалели.
Вы даже не подозреваете, что каждый раз, когда вы это цитируете, то каждый раз против себя свидетельствуете.
Говоря - вот посмотрите я этого не знаю и не разумею, а этот кадош, каждый раз мне на это говорит что я в этом не разбираюсь!
Какой нехороший этот кадош...
И вы даже не приложите это к своему сердцу, чтобы узреть что каждый раз сами себя унижаете, свидетельствуя всем о своем невеж..., пардон неведении.
А кадош и рад бы вам помочь, но не видит иных способов разбудить вас от спячки, как только уколоть.
Но вы воспринимаете эти уколы, как ненависть меня к вам.
Так и моя дочка иногда воспринимает меня, когда мне приходится ее по утрам будить.
И пока она в состоянии полудремания - она мои попытки разбудить ее считает издевательством над ней.
Чтобы понять что я ей при этом только добра желаю ей следует проснуться, и тогда она сама скажет спасибо мне.
Вот так-же и вы...
Но вы можетет продолжать цитировать мои слова и ваши "умные" ответы на темы например вышеупомянутого "imperfect tense"!
Может через какое-то время вы и осознаете, что каждый раз, при этом САМИ, всем напоказ, свое невеж... пардон неведение выставляете. И сами себе ужаснетесь.
Я все еще надеюсь на то, что вы осознаете это!!!

Словам просторно, а мысли 0.

[lubow.fedorowa]

Кадош

А теперь возвращаемся к к посланию все того же Иоанна и о ужас - узнаем, что в церкви Божией оказывается присутствует четыре духовных возраста: младенцы, отроки, юноши и отцы.
И как вы думаете, к кому из этих четырех возрастов будет относиться этот ваш зек-одиночка???
Правильно - младенцем!!! А какие заслуги у младенца??? Чем Иоанн характеризует сей возраст духовный???
О ужас - опять...
А ничем!!!! Ибо спасение, дается каждому по Милости, не за дела, дабы никто не гордился. И характеризуются сии младенцы именно тем - что "прощены им грехи их" - за что???? да ни за что, а просто РАДИ ИМЕНИ ЕО!!!!!
ВСЁ!!!!
Этим и исчерпываются все заслуги младенцев во Христе.
И когда отроки говорят младенцам: - "прежде чем строить из себя экзегетов, вы-б хоть для проформы б хоть поучились-бы хоть чему-нибудь!"
Эти самые младенцы что заявляют???
Правильно - читайте во всех сообщениях Топаза и иже с ним:
-"Да дураки вы все! Зачем нам учиться? Мы знаем больше вашего!"
Ну вобщем-то это одна из характерных черт подобного возраста., когда дети полагают, что понимают что-то больше своих взрослых родственников...

Так что я вовсе у этого одинокого зека не забираю спасения, да он может получить спасение в одиночке, читая Иоанна!
Но вот понимания, настоящего понимания у него не будет, до тех пор пока он не начнет учиться.

А как же с пониманием у "младенца", распятого вместе с Иисусом? О, ужас! У него совсем не было времени стать даже "отроком".

и все его (зека) последующие знания будут зависеть именно от того - под каким углом ему объяснят вышеперечисленные термины, из тех которые я упомянул в прошлом своем постинге.

Ваши знания экзегетики и герменевтики - "полное ничто" без Духа Святого.

[lubow.fedorowa]

Topaz

Только в греческом Ин.8:44 не написано "в истине не стоял", а "в истине не СТОИТ". Что соотвествует действительности, ДИАВОЛ В ИСТИНЕ НЕ СТОИТ.

[ATTACH=CONFIG]27680[/ATTACH]

О чем спор? Стоял или стоит. Он лжец и отец лжи - и этим все сказано!

[lubow.fedorowa]

Кадош (Серенькому)

Вот смотрите, какую подмену осуществили вы:
"не нарушить пришел Я, но исполнить.",
а я на что обращал ваше внимание?
Правильно - на это:
"не нарушить пришел Я, но исполнить."
Такая не заметная подмена...
ай-ай-ай...
Теперь смотрим что-же это за слово греческое, и что собссна означает:
Лексикон Стронга: каталюо
1 . перех. разрушать, сносить,
сокрушать, ниспровергать,
свергать, упразднять, отменять;
Видите, как вы ловко пытались всех обхитрить...
Не проходят со мной подобного рода уловки.
Придумайте что-нибудь поизощреннее... не работайте настолько топорно...

Не нарушить, не отменить, не упразднить - все правильно, но, все предсказанные пророчества исполнить. Никакого противоречия.

Поэтому очень важно вам в первую очередь изучать Закон, который на основании слов Иисуса, что Он "оук элтон каталюсай номон", т.е. не пришел отменить(или упразднить) Закон!!!
Именно потому что Закон не отменен Им, да и не будет никогда отменен, потому как даже в ЦБ он будет являтся нормой поведения.

Закон нравственный записан в духе у истинно верующих. Это лучшая надежда, но Вам, к сожалению. это закрыто.

И исключением из этого правила являются только заповеди Завета Левия, о священстве, потому как они в обрядовой форме передавали образ истинного ЖЕРТВЕННОГО служения, в истинной скинии.

А очищаться будете пеплом рыжей кобылы по-прежнему?

Нет, я праведник, который изучает Слово Божие день и ночь, как говорит обо мне Псалом, и потом пускающий этот хлеб..., чтобы по прошествии многих дней - опять найти его!!!

Ну какой Вы хлеб пускаете по водам, в этом еще надо разобраться...

[lubow.fedorowa]

Йицхак

Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так. (с)
Почему-то постоянно приходит в голову эта народная мудрость.

Потому что, Некто пытается Вам донести, что Вы заблуждаетесь. Прислушайтесь к внутреннему голосу на сей раз .

[lubow.fedorowa]

Йицхак

Но есть маленький пустячок: я и не прыгаю как дикарь со стеклянными бусами вокруг костра с воплями "Я весь из себя уже спасен, бо знаю как кривлять имя Мессии, а вот иудеи - ни разу!".

Веришь ли, что Иешуа - Мессия, Бог, пришедший во плоти?

[lubow.fedorowa]

Это следствие. А что делает одних иудеями, а других язычниками по Писанию?

Ни что, а Кто. Иудеями делает Дух Святой, кого хочет. Имеется ввиду, не по плоти.

[GALIN_ka]

GALIN_ka

Бог Отец скажет: "Усе Сынок, поиграл в Царя и буде... Скидавай корону-то... а Сам иди, иди, милок погуляй".

Как сиамские близнецы неразлучны .

Галя, Вы бездумно повторяете слова из Библии, не размышляя. Пока Вы в конфессии, Вы будете повторять их доктрины и Ваше познание о Боге не продвинется. Где крестился, тем доктринам и служишь
.




О каких доктринах речь? Тому, чему учу я -вы не услышите ни в одной церкви.
Я не слышала,во всяком случае.
Чему меня научил Дух Святой -то и передаю.В том числе и своей церкви.

"Устройство(если можно так сказать)Сына Божьего,не таково как сына человека.
Сын Божий несёт в Себе только "природу Отца".Сын человека несёт природу и отца и матери.У Иисуса нет ничего Своего.Он полностью повторил Бога Отца.

И Иисус Мессия -Агнец"не обидится" , как выходит из ваших слов,так как Он в Боге будет- и ЦАРЬ И БОГ для народов,которые будут "ходить пред светом Лица Его".Жертва Его за людей не забудется никогда.
Он не человек,который имеет в себе гены,унаследованные от отца и матери.В человеке "намешано"
всякого,а Бог един.Иисус Мессия-Сын Божий-ОТРАСЛЬ.

Он абсолютно идентичен Богу Отцу.Он Его часть.Вышел из недр Его.
И вернулся к Отцу.А впоследствии ,когда" Сын покорится Отцу"-будет един с Богом полностью.
Бог будет Один.Бог и Слово Божье,вернувшееся к Нему совершенным Агнцем.
Иисус Христос никогда не отделял Себя от единства с Богом.Он ОТРАСЛЬ-часть Бога.
Бог на время отделил Его от себя-исполнить дело спасения.Когда всё будет завершено-Бог снова будет-"всё во всём".

Вам надо понять,что Иисус-Мессия-Помазанник Божий,Посланник,"Посредник между Богом и человеками".ОН-ОТРАСЛЬ БОЖИЯ.Часть Бога.СВОЕГО У НЕГО НИЧЕГО НЕТ.ТОЛЬКО ПОДВИГ ЛЮБВИ.
ПОДВИГ ОТРАСЛИ БОЖЬЕЙ.

[Владимир П.]

Йицхак
Веришь ли, что Иешуа - Мессия, Бог, пришедший во плоти?

Пора уже знать очевидное ,что Бог многозначный термин и им называли даже людей.Поэтому Ваш вопрос глуп и ни о чем...

[lubow.fedorowa]

GALIN_ka
lubow.fedorowa

Бог Отец скажет: "Усе Сынок, поиграл в Царя и буде... Скидавай корону-то... а Сам иди, иди, милок погуляй".

Как сиамские близнецы неразлучны .

Галя, Вы бездумно повторяете слова из Библии, не размышляя. Пока Вы в конфессии, Вы будете повторять их доктрины и Ваше познание о Боге не продвинется. Где крестился, тем доктринам и служишь.

GALIN_ka

Сын Божий - не сын человека.
У Иисуса Мессии нет ничего Своего. Он несёт в Себе только "природу Отца".
И Иисус Мессия - Агнец "не обидится" , так как Он в Боге будет - и ЦАРЬ И БОГ для народов, которые будут "ходить пред светом Лица Его". Жертва Его за людей не забудется никогда.
Он не человек, который имеет в себе гены, унаследованные от отца и матери. В человеке "намешано" всякого, а Бог един. Иисус Мессия - Сын Божий - ОТРАСЛЬ.
Он абсолютно идентичен Богу Отцу. Он Его часть. Вышел из недр Его.
И вернулся к Отцу. А впоследствии, когда" Сын покорится Отцу"- будет един с Богом полностью.
Бог будет Один. Бог и Слово Божье, вернувшееся к Нему совершенным Агнцем.

Иисус Христос никогда не отделял Себя от единства с Богом. Он ОТРАСЛЬ - часть Бога.
Бог на время отделил Его от себя - исполнить дело спасения. Когда всё будет завершено - Бог снова будет - "всё во всём".
Вам надо понять, что Иисус - Мессия-Помазанник Божий, Посланник, "Посредник между Богом и человеками". ОН - ОТРАСЛЬ БОЖИЯ. Часть Бога. СВОЕГО У НЕГО НИЧЕГО НЕТ. ТОЛЬКО ПОДВИГ ЛЮБВИ.
ПОДВИГ ОТРАСЛИ БОЖЬЕЙ.

Хорошо, Галина, мы обе в пути к истине.

[lubow.fedorowa]

Пора уже знать очевидное ,что Бог многозначный термин и им называли даже людей.Поэтому Ваш вопрос глуп и ни о чем...

О, Арлекино, Арлекино...
Тайком дома "Гамлета" для себя не играете?...

[Владимир П.]

О, Арлекино, Арлекино...
Тайком дома "Гамлета" для себя не играете?...

Вы довольно точно на сей раз обозначили ценность Ваших рассуждений...