Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

[Topaz]

О грехе же Евангелие говорит ясно, что даже всякий согрешающий не Христов:

Цитата из Библии:

6........всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
(1Иоан.3:6)

Ошибка в том, что о грехах судят не по Евангелию, не по совести, а по закону дел, по делам, смешивая Ветхий и Новый Завет. И таким образом судя себя и других запутываются основательно и к сожалению пока безнадёжно.

А вот, что пишете вы, "ВСЯКИЙ СОГРЕШАЮЩИЙ НЕ ХРИСТОВ". Что значит "судить по Евангелию"? Вот вы меня осудили назвав "НЕАДЕКВАТНЫМ", это по какому "закону"? Скажите вы согрешили сделав ЭТО?

[Труб]

Это оригинал? Насмешили, это вольный перевод, всё равно что толкование, только хитро подстроенное.

Как и с профессором у меня желания с вами общаться уже нет) Всех благ, пускай Бог благословит вас во имя Иисуса Христа) Без обид)

[beta]

Покажите где говорили? Напишите номер поста где вы ответили на этот вопрос.

Пост 671 Я уже несколько раз говорил вам, что вы не читаете, что я вам пишу. Чего в таком случае подымать пыль?

судить человека, нам никто не давал право

Суд, это когда выносят приговор. Рассуждение, это когда замышляют вслух.

Поищите синонимы к слову "безумный".

Не утрируйте, я не говорил, что вы безумный, вы умный, но не адекватный.

Я как раз вижу разницу потому и доказываю второй день, что есть разница. Об этом писал во-всех своих постах. Вот пример:

Думаю, что вы слепы, точно как попы.

[beta]

Вот вы меня осудили назвав "НЕАДЕКВАТНЫМ", это по какому "закону"? Скажите вы согрешили сделав ЭТО?

А если бы я называл вас водителем, или сварщиком, это по какому закону я вас осудил? Не безумствуйте, не выдумывайте то, чего не было. Вы ведь умный, только гнев слепит ваши глаза.

[Валерий Тверитн]

Как и с профессором у меня желания с вами общаться уже нет) Всех благ, пускай Бог благословит вас во имя Иисуса Христа) Без обид)

Я тоже утверждаю, что Ваш "оригинал" --искажённое толкование. И меня Вы туда куда и профессора??
Вот подстрочник:ean Если eipwmen скажем oti что ouc не hmarthkamen согрешили, yeusthn лжецом poioumen делаем auton Его kai и o logoV слово autou Его ouk не estin есть en в hmin нас.(Underl 1Иоан.1:10)
можете проверить как говорят греческие манускрипты:согрешили,--прошедшее время

[beta]

можете проверить как говорят греческие манускрипты

А зачем ему греческий, когда кто-то сделал перевёлд под его верования.

[kLeonid]

Мир и тебе возлюбленный.
Как же не сказано? Ошибаемся в учении.
Разница в том, что грех по Евангелию есть нарушение того обета, который мы давали Богу. А обет то был в доброй совести. Тот кто ошибается тот не лукавит в совести он искренен, по этому это и не грех, так как совесть чиста.
Именно ошибки. Мы ведь своим детям ошибки, даже серьёзные не ставим в грех, а вот свовеволие ставим. Точно так же и Бог, Он ведь добрее нежели мы.
В оригинале только пять раз в четырёх ранее приведённых мной стихах стоит другое слово, а все остальные в том числе и приведённое вами говорят о грехе.
А я заметил, что Христов только тот, кто делает правду.

А как же тогда это слово:

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; Он есть умилостивление за грехи наши... (1 Иоанна 2.1.2)

Поймите уважаемый beta, это определение кто делает грех тот от диавола не имеет никакого отношения к детям Божиим, просто Иоанн хотел подсказать как можно понять кто есть кто....если же следовать вашей версии то получается что Христос умер и за тех кто от диавола .

[Topaz]

А если бы я называл вас водителем, или сварщиком, это по какому закону я вас осудил? Не безумствуйте, не выдумывайте то, чего не было. Вы ведь умный, только гнев слепит ваши глаза.

Нет, я спокоен. И никакого гнева. Смотрю как вы выкручиваетесь, любопытно насколько человек хочет быть правым... То-есть вы ответили 671 сообщении. А я вас обвинил, в том что вы не отвечаете на вопросы 673. Но при том задал давно и далее в своём 596 сообщении я уже написал, что вы на него не ответили,626 сообщении я так же написал, что вы уклонились от ответа. И о чудо наконецто 671 вы ответили, а согрешаете ли вы. Сейчас посмотрю.... как уверовали вы не согрешали. Спасибо за ответ.

Особенно за оскорбления в мой адрес, но это-же не оскорбления, если смотреть "по духу", хотя по какому духу смотреть.

Вы знаете, общение с вами доставляет огромное удовольствие, обязательно подпишусь на ваши посты, будем изучать Евангелие вместе. Пока почитайте, я вам уже это скидывал, но вижу не пошло в прок.

Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.
А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела."
Рим 2:1-2

Не судите, да не судими будете (Мф. 7 1); не осуждайте, да не осуждены будете (Лука)

И про сучёк в глазе брата неплохо бы вспомнить. Очень вы любите выводы скорые делать кто тут "духовный", а кто "нет". Себя иследуйте, то ли вы чем должны быть...

"Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну."

"Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: 'да запретит тебе Господь'.
А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя."

[Topaz]

А если бы я называл вас водителем, или сварщиком, это по какому закону я вас осудил? Не безумствуйте, не выдумывайте то, чего не было. Вы ведь умный, только гнев слепит ваши глаза.

Скажите, а чего не было? Интересно у вас выходит, то-есть водитель, сварщик, неадекватный это прилагательные одного порядка, я назвал "неадекватный" - оскорблением и оказывается это безумство по вашему. Как интересно... Вот я и думаю какой же "закон" позволяет так выкручивать действительность???

[beta]

А как же тогда это слово:

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; Он есть умилостивление за грехи наши... (1 Иоанна 2.1.2)

Это написано, чтобы мы не согрешали, как же вы читаете и не видите?

это определение кто делает грех тот от диавола не имеет никакого отношения к детям Божиим

По вашему можно сделать грех от Христа?

..если же следовать вашей версии то получается что Христос умер и за сынов диавола согласно сказаному слову(1 Иоанна 2.1.2)

Христос умер за весь мир, в том числе и за те растения которые насадил не Отец Небесный, Он дал им равноправный шанс на Жизнь, но они отвергли, да и иначе и не могли, но шанс имели, и на суде им не будет что сказать в своё оправдание.

[beta]

Нет, я спокоен.

Аутотренинг вам не поможет, ваш гнев вас выдаёт.

То-есть вы ответили 671 сообщении. А я вас обвинил, в том что вы не отвечаете на вопросы 673.

Ну да. Логичный вывод, вы просто не читали а писали лишь бы писать.

Но при том задал давно

Да задавали. Но ведь видно было, что это из за ненависти, чего отвечать то?

Скажите, а чего не было? Интересно у вас выходит, то-есть водитель, сварщик, неадекватный это прилагательные одного порядка, я назвал "неадекватный" - оскорблением

Водитель, сварщик, ныряльщик, мотоциклист, это просто определения на данный момент. Вы не читая мои посты даёте на них ответы.... Почему-то думается, что адекватным было бы прочитать их прежде того как давать ответы. Это просто констатация факта, а не оскорбление. А вот вы говорили обо мне не правду, и считаете это нормой.

[Труб]

Я тоже утверждаю, что Ваш "оригинал" --искажённое толкование. И меня Вы туда куда и профессора??
Вот подстрочник:ean Если eipwmen скажем oti что amartian грех ouk не ecomen имеем, eautouV себя самих planwmen приводим в заблуждение kai и h alhqeia истина ouk не estin есть en в hmin нас.(Underl 1Иоан.1:8)
можете проверить как говорят греческие манускрипты

Да нет, вас я туда не вписывал)))

С подстрочным переводом никто не спорит. Но он подстрочный - тоесть просто каждое слово переведённое и записано. Я же привёл перевод МЕЖДУНАРОДНОГО ЦЕНТРА ПЕРЕВОДА БИБЛИИ (World Bible Translation Center) где перевод был без всяких религиозных доктрин, учений.

Причём подстрочный перевод о том же говорит что я и сказал, вот если взять что там написано " Если скажем что грех не имеем, себя самих приводим в заблуждение (еще одно значения из подстрочника "(самому защищать себя)", что делают некоторые на этом форуме) и истина не есть в нас

Брат же написал что это о прошлом времени

.

Речь идёт о прошедшем времени. Да мы все согрешили. Но не все согрешаем.

Пускай я еретик, и перевод который я привёл это перевод под моё верования, НО даже подстрочный перевод подтвердил что это не о прошлом времени)

Я тоже утверждаю, что Ваш "оригинал" --искажённое толкование. И меня Вы туда куда и профессора??
Вот подстрочник:ean Если eipwmen скажем oti что ouc не hmarthkamen согрешили, yeusthn лжецом poioumen делаем auton Его kai и o logoV слово autou Его ouk не estin есть en в hmin нас.(Underl 1Иоан.1:10)
можете проверить как говорят греческие манускрипты:согрешили,--прошедшее время

Дорогой брат, зачем вы отредактировали ваш пост? Как в подстрочном написано?

[Topaz]

Да задавали. Но ведь видно было, что это из за ненависти, чего отвечать то?


Водитель, сварщик, ныряльщик, мотоциклист, это просто определения на данный момент. Вы не читая мои посты даёте на них ответы.... Почему-то думается, что адекватным было бы прочитать их прежде того как давать ответы. Это просто констатация факта, а не оскорбление. А вот вы говорили обо мне не правду, и считаете это нормой.

Интересный вы человек... Вы понимаете, что сами пишете? Вот в ЭТОМ ПОСТЕ вы уже противоречите СЕБЕ ЖЕ. Вы пишете, что не отвечали, потому я вас спрашивал из-за ненависти, а потом ниже пишете, что адекватным было прочитать ваши посты .

Так я и читал ваши посты в надежде найти ответы, но вы же их не писали из-за моей "ненависти", сами же говорите что не отвечали мне, а теперь меня же и называете "НЕАДЕКВАТНЫМ".

[Topaz]

Цитата из Библии:

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; Он есть умилостивление за грехи наши... (1 Иоанна 2.1.2)

Выделенное место, глагол "согрешил" в каком времени указан???

[professor_]

А что это за "символ" веры "СФОРМУЛИРОВАННЫЙ" в провославии?

Поищи в гуууугле: "символ веры"

По-поводу того, что вы "не делаете греха". Это хорошо, что не делаете, а случается согрешить?

Бывает, что и ошибаюсь, но Господь есть Дверь, и я всегда выхожу через Него, если ошибаюсь.
Видишь, как по разному можно сказать одно и то же. Вот твои слова:

Я, если случиться согрешить и сердце моё обличает меня при ЭТОМ, то исповедую этот грех перед Господом и прощу очистить меня. Ибо Он мой хадатай перед Богом.