Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

[Topaz]

Это совершенно правильный подход. Только подходить следует не один раз, а многократно - тогда открывается глубина слой за слоем - как пелена с глаз.

Только почему же ты при таком подходе оказался пустой, как барабан? или слукавил, чтобы показаться недуховным? Ведь следующий ответ Ирине оказался нокаутом для нее, не так ли? Мудрец ты наш...

Понимаете... Богом оцениваются не столько наши действия, как МОТИВЫ, "будет судить ТАЙНЫЕ дела человеков". Потому и Павел говорил, что "все ищут своего, никто не ищет угодного Христу" ещё он говорил, "есть те кто проповедуют Христа не чисто"... Что указывает на мотивы того, для чего проповедуют, строят церкви.... И ещё 1000 "благих" дел.

Вот так и у меня. Я ущу своего, потому сколько бы у меня не было "мудрости" или изворотливости и способности быстро мыслить и выходить из разных затруднительных ситуаций... Я пуст.

НО Я В ВЫИГРЫШЕ по отношению ко многим, ибо я знаю, что пуст, а они ещё нет... Только, что мне до того...

[beta]

7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом,

Это слово только в послании Иоанна перевели как общение, во всех других местах оно переведено как общность. Точно та же общность которая была в первоапостолькой Церкви по причине явившейся в ней Любви.

Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

Цитата из Библии:

47 А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.
(Лук.7:47)

Это суть Евангелия. Получить прощение = очищение возможно только по Милости = по Любви Христа. Он же Милует милостивых, и Любит имеющих Любовь. Пустым быть не возможно... Или Любовь или семь злейших, средина бывает очень не долго.

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

По Истине Евангелия плоть продана в рабство греха, и пока она есть, есть и грех. Но, в том то и Благая Весть, что находясь во плоти мы можем по Милости Господа не жить по плоти, а жить по Духу. И таким образом имея плоть мы не живём ей и следственно имея грех мы по милости Господа не грешим.

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Это путь очищения, но ведь в этом стихе есть обетование, что Он простит и очистит, то есть сделает чистым. Насколько?

Цитата из Библии:

3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
(1Иоан.3:3)

10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

Речь идёт в прошедшем времени. Если бы было сказано

Если говорим, что мы не согрешаем

в настоящем времени, то был бы совсем другой смысл. Но, Евангелие о настоящем времени говорит совершенно иное:

Цитата из Библии:

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
(1Иоан.3:6)

Гл.2 1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали;

Так зачем Ионанн написал выше и ниже обговариваемое? Для того, чтобы согрешали, или для того, чтобы не согрешали?

а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа,

"а если бы", а ещё и "кто".
Это исключение из правил, шанс для упавших, но отнюдь это не правило, как учат ныне.

Но в начале душевное, потом духовное.

Да, вначале рождение по плоти, затем по Духу, это путь.

Такой же процесс возрастания во Христе происходил и у Апостолов.

До рождения свыше, до принятия Святого Духа, но не после.

[yurist]

По Истине Евангелия плоть продана в рабство греха, и пока она есть, есть и грех. Но, в том то и Благая Весть, что находясь во плоти мы можем по Милости Господа не жить по плоти, а жить по Духу. И таким образом имея плоть мы не живём ей и следственно имея грех мы по милости Господа не грешим.

Я бы поправил вас так: Но, в том то и Благая Весть, что находясь в теле мы можем по Милости Господа получить распятие плоти, и жить по Духу. И таким образом имея тело мы не живём по плоти и следственно не имеем грех по милости Господа*

[professor_]

Я бы поправил вас так: Но, в том то и Благая Весть, что находясь в теле мы можем по Милости Господа получить распятие плоти, и жить по Духу. И таким образом имея тело мы не живём по плоти и следственно не имеем грех по милости Господа*

Слава Господу, хоть ты (и еще некоторые) понимают различие между плотью и телом. А в основном все христиане этого не различают, ибо плоть является их духом (светлым). Бог говорит "распять плоть", а они слышат "распять тело" ... и "распинают". А жаль... Угодно ли это Богу? До времени.

[professor_]

Вот так и у меня. Я ущу своего, потому сколько бы у меня не было "мудрости" или изворотливости и способности быстро мыслить и выходить из разных затруднительных ситуаций... Я пуст.

А ты не задумывался, может ты пуст потому что Божие стало твоим?

9 Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
10 И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в них.
11 Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, [тех], которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
(Иоан.17:9-11)

А потом Он сказал "СОВЕРШИЛОСЬ!"
А с тобой? Этот вопрос не для ответа.

[Topaz]

Цитата из Библии:

47 А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.
(Лук.7:47)

Это суть Евангелия. Получить прощение = очищение возможно только по Милости = по Любви Христа. Он же Милует милостивых, и Любит имеющих Любовь. .

Не буду вдаваться в ваши комментарии Иоанна... Но Он возлюбил нас (и вас) когда мы ещё были грешниками и о любви Божией даже не слыхивали и "...какая вам награда за то, что вы ЛЮБИТЕ ЛЮБЯЩИХ ВАС".

"Любит имеющих Любовь"- можно увидеть откуда вы это взяли?

[alexey957]

Я бы поправил вас так: Но, в том то и Благая Весть, что находясь в теле мы можем по Милости Господа получить распятие плоти, и жить по Духу. И таким образом имея тело мы не живём по плоти и следственно не имеем грех по милости Господа*

А вообще написано что " Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?"
(Рим.6:16)А если кто и согрешил то мы имеем Ходатая на Небесах.

[beta]

Не буду вдаваться в ваши комментарии Иоанна...

Ясное дело, сказать то нечего.

Но Он возлюбил нас (и вас) когда мы ещё были грешниками и о любви Божией даже не слыхивали

Да, но к чему вы это?

"...какая вам награда за то, что вы ЛЮБИТЕ ЛЮБЯЩИХ ВАС".

И это к чему?

"Любит имеющих Любовь"- можно увидеть откуда вы это взяли?

Так бы и сказали, что ничего не поняли, а то всё перекрутили, и говорите ложь. Зачем? Или может вы сознательно всё спутываете, чтобы не увидели какого вы духа?


Вы что не можете отличить фразы " любят любящих их" и " Любит имеющих Любовь"?

Фраза "Любят любящих их" говорит о душевной и плотской любви, что и любовью не является, а лишь угождение желаниям. Христос же Любит, не тех кто Его любят, а имеющих Любовь, тех кто из Него, тех кто имеет Его естество то есть своих детей. А то, что Он показал Любовь миру, то это только чтобы спасти своих, так как только свои на эту Любовь и откликнуться, хотя Любовь была предложена всем без лицеприятия. Жаль, что у вас насколько окаменелое сердце, что вы не можете видеть то, что есть, а всё искажается из за злого сердца.

[AVG]

рожденый отБОГА не грешит грех унечтожен жертвою Христа поэтому и умереть он уже неможет по той же самой причине уничтожения греха а причина смерти грех поэтому рожденый свыше ни только не грешит но и умереть уже не может также как и Иисус Христос я верю это

[Труб]

рожденый отБОГА не грешит грех унечтожен жертвою Христа поэтому и умереть он уже неможет по той же самой причине уничтожения греха а причина смерти грех поэтому рожденый свыше ни только не грешит но и умереть уже не может также как и Иисус Христос я верю это

Так ты не грешишь? )) Ничего себе, ты что Иисус?)

[yurist]

Так ты не грешишь? )) Ничего себе, ты что Иисус?)

Не грешит тот кто во Христе
Или что по твоему тогда быть во Христе?

[professor_]

Не буду вдаваться в ваши комментарии Иоанна... Но Он возлюбил нас (и вас) когда мы ещё были грешниками и о любви Божией даже не слыхивали и "...какая вам награда за то, что вы ЛЮБИТЕ ЛЮБЯЩИХ ВАС".

"Любит имеющих Любовь"- можно увидеть откуда вы это взяли?

А разве нет?, не любит? Бог есть Любовь. Так Он любит тех, кого возлюбил и в ком пребывает(Любовь)?
Откуда взял? изнутри... откуда же еще? Оттуда же текут и реки воды живой.

[Topaz]

Ясное дело, сказать то нечего.

.....Так бы и сказали, что ничего не поняли, а то всё перекрутили, и говорите ложь.

А, что я должен был сказать, ведь вы не меня комментировали, а Иоанна. По-поводу " ясное дело"... мне сказать нечего, ибо что я могу сказать такому пророку, который знает всё о всех. И презирает просьбы малых. ведь просил показать откуда вы взяли вот эту аксиому "Любит имеющих Любовь" от которой строите СВОЁ учение, хотя я привёл места Библейские говорящие, что Он нас возлюбил до того как мы наполнились любовь (Духом Святым), но вы назвали это ЛОЖЬЮ, ну так приведите цитаты ПРАВДЫ и рассмотрим, где же "ложь", а где "правда".

[professor_]

А вообще написано что " Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?"
(Рим.6:16)А если кто и согрешил то мы имеем Ходатая на Небесах.

Раб греха не замечает, что согрешил, ибо грех - движущая сила его жизни. Ему ходатай ни к чему, да он и не знает Его.
Праведник, если ошибается (ибо то значит "согрешил"), то не унывает, а покается и попросит Учителя научить ПРАВИЛЬНО делать.

[professor_]

рожденый отБОГА не грешит грех унечтожен жертвою Христа поэтому и умереть он уже неможет по той же самой причине уничтожения греха а причина смерти грех поэтому рожденый свыше не только не грешит, но и умереть уже не может также как и Иисус Христос я верю этому.

Такой веры я пока не видел среди христиан. И ДАВНО ты веришь ЭТОМУ?