Почему сатана захотел быть выше Бога?

[Вячеслав Цуркан]

Вячеслав, ну не в том дело привергли мы или отвергли. Дело в том, что прямой текст этого не поддерживает. И вы сами это видите. И что основания для вашей точки зрения, лишь в том аллегорическом смысле который предложил(удержусь от слова - вложил туда) нам Августин.

Дело в том Кадош что не все тексты Библии нужно принимать буквально, или вы не согласны?

[fyra]

Кадош.

-Ложь не к лицу воину. (к/ф "Человек с бульвара каппуцинов")

Почитайте,М.Е.Салтыков-Щедрин."Господа Головлевы"Там средний сын Порфирий,служивший в Петербурге,был женат и овдовел,так вот он известен под тремя именами:Иудушка,"кровопивец""откровенный мальчик".Не находите сходство.

[fyra]

Не думая что это меня унизило. Главное не то каким меня видят." Знатоки " писаний.

Знатоки"кто,где,когда",а не Писаний.
А в основном вы правы.

[fyra]

artemida-zan.

Что меняет в Вашей Вере принятие понимания того, что сатана - служебный дух?

Вся первая глава к Евреям,выделяя мысль об Ангелах Божьих,констатирует дилемму,что все Ангелы святые,стоят на служении святым людям,которые имеют наследовать спасение.
О том,что вы по научению некоторых приняли на веру,будто речь идет о сатане,как о служебном духе,является выдумкой или недалеким предположением,не более.

Дьявол и его ангелы,являются противниками и стремятся к своей цели,но Бог их же противление использует во благо для святых,поэтому если косвенно, а не в прямую,можно допустить мысль,что сатана против своего желания,все равно делает то,что желает Бог в Своей воли,когда этого захочет." в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления"
(Еф.2:2).

[Йицхак]

artemida-zan.Вся первая глава к Евреям,выделяя мысль об Ангелах Божьих,констатирует дилемму,что все Ангелы святые,стоят на служении святым людям,которые имеют наследовать спасение.

Даже растленные ангелы-губители?

[Кадош]

Дело в том Кадош что не все тексты Библии нужно принимать буквально, или вы не согласны?

Касаясь Торы - однозначно нет! У Торы четыре лица, и буквальное - одно из неотъемлимых.
Насчет всего остального...есть пророческие, эсхатологические тексты, там да... Во всем остальном без буквального никуда.

[Кадош]

Кадош.Почитайте,М.Е.Салтыков-Щедрин."Господа Головлевы"Там средний сын Порфирий,служивший в Петербурге,был женат и овдовел,так вот он известен под тремя именами:Иудушка,"кровопивец""откровенный мальчик".Не находите сходство.

Какое отношение это все имеет к тому, что вы откровенно солгали, сказав:"а вот вы реально уходите в тень,и не отвечаете на вопросы."

[Кадош]

Даже растленные ангелы-губители?

Йицхак, вот мне странно, как человек, который полагает, что утверждать будто Бог сотворил зло - может только человекнизкий, мерзкий и унижающий Бога, может не замечать того, что сам унижает Бога полагая, будто Он не является Творцом всего???
Вы этот феномен можете хоть как-то себе объяснить???

[Йицхак]

Йицхак, вот мне странно, как человек, который полагает, что утверждать будто Бог сотворил зло - может только человекнизкий, мерзкий и унижающий Бога, может не замечать того, что сам унижает Бога полагая, будто Он не является Творцом всего???
Вы этот феномен можете хоть как-то себе объяснить???

Увы, не могу: тайна сия велика есть...

[fyra]

Кадош.

Какое отношение это все имеет к тому, что вы откровенно солгали, сказав:"а вот вы реально уходите в тень,и не отвечаете на вопросы."

Да потому что,я желаю услышать от вас прямой ответ"от куда вы взяли,что дьявол сотворен злым?"
Вы же начинаете приводить бесконечно одни и те же ссылки,в которых нет и намека на ваши домыслы.И боитесь себе сознаться в этом,вас так сильно сковало ваша конструкция,что напрочь отняла мыслить логично и адекватно.

Вы этот феномен можете хоть как-то себе объяснить???

Я вам объясню.
Бог является Всемогущим и абсолютно Властелином в истинном смысле только тогда,когда Он мудро правит и управляет не марионетками,а нравственными существами,и докажет это всему миру,если даже Его творение и не желает поклонятся Ему в доброй воле.Он мог уничтожить или не допустить грех,но Он допустил,ибо причина этого в том,что Он строит царство нравственное и добровольно служащее Ему по любви,а вы Бога ограничили баснями своими и связали Ему руки(утрирую)и опустили Его до марионеточного состояния где Он является по вашему учению Богом,над безвольными программами-это дьявол запугал всех и исказил Образ Бога.Если не покаетесь погибните.

[Искупленный]

А каким меня видит Бог.

Отец Вас видит таким (именно таким) каким вы видите себя пред Ним (праведным святым и годным на всякое доброе дело)

[Вячеслав Цуркан]

Касаясь Торы - однозначно нет! У Торы четыре лица, и буквальное - одно из неотъемлимых.
Насчет всего остального...есть пророческие, эсхатологические тексты, там да... Во всем остальном без буквального никуда.

Вы так любите показать свои знания, что не можете удержаться.
Я же не говорил о том что не существует буквального понимания.
Я говорю о том что есть тексты которые нельзя понимать буквально.
Или вы опять попытаетесь уклониться от простого ответа и снова выдатите нечто...?

[Вячеслав Цуркан]

Отец Вас видит таким (именно таким) каким вы видите себя пред Ним (праведным святым и годным на всякое доброе дело)

Не могу с этим согласиться. Потому как:

Цитата из Библии:

9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
(Иер.17:9)

Не на этом ли падают многие и идут к погибели, считая себя праведниками?
Поэтому предпочитаю, не полагаться на своё мнение о своём сердце.

Цитата из Библии:

10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.
(Иер.17:10)

Я предпочитаю что бы Господь проникал в моё сердце и видел не на опасном ли я пути?

[diana]

artemida-zan.Вся первая глава к Евреям,выделяя мысль об Ангелах Божьих,констатирует дилемму,что все Ангелы святые,стоят на служении святым людям,которые имеют наследовать спасение.
О том,что вы по научению некоторых приняли на веру,будто речь идет о сатане,как о служебном духе,является выдумкой или недалеким предположением,не более.

Дьявол и его ангелы,являются противниками и стремятся к своей цели,но Бог их же противление использует во благо для святых,поэтому если косвенно, а не в прямую,можно допустить мысль,что сатана против своего желания,все равно делает то,что желает Бог в Своей воли,когда этого захочет." в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления"
(Еф.2:2).

1. "..приняли на веру,будто речь идет о сатане,как о служебном духе,является выдумкой или недалеким предположением,не более.."

А что я должна была принять что сатана имеет какие-то свои цели и бояться его? Если боятся его, то значит - приписывать ему какие-то силы.
А если у него есть какие-то силы, то что он - конкурент Богу?
Нет, я верю что Бог - всемогущий и у него все под контролем.
Наша же задача - не вестись на козни дьявола, который работает по программе, выискивая слабину человеческой похоти, каждый раз ставя человека перед выбором: сделать ему грех или нет. И если человек дает слабину и совершает грех, сатана - еще больше предлагает искушений, для спотыканий и это до тех пор, пока человек не возненавидит грех и не отвергнет сатану, повернувшись к Богу.
Я так понимаю.

[karim555]

Отец Вас видит таким (именно таким) каким вы видите себя пред Ним (праведным святым и годным на всякое доброе дело)

Отец наш Небесный видит нас такими, какие мы есть. Независимо от того, какими мы видим себя перед Ним.