Почему сатана захотел быть выше Бога?

[Кадош]

Бог есть ВСЁ! Как можно разделять Бога и Сатану?

Ну например так - Бог есть Творец, а сатана всего лишь Его творение.
Позволительно ли поклоняться твари вместо Творца???
Или вы не понимаете разницы???

[VladslaV]

Ну например так - Бог есть Творец, а сатана всего лишь Его творение.
Позволительно ли поклоняться твари вместо Творца???
Или вы не понимаете разницы???

Зачем кому-то поклоняться? Я никому не поклоняюсь.
Еще раз повторю. Бог везде и во всем. Всё едино! А То что Вы называете Бог и Сатана это как плюс и минус одного целого - закон противоположностей. Без этого принципа нет движения. Это было, есть и будет.

[fyra]

Кадош

Помилуйте. Вы искажаете слова оппонента. Где я говорил что Бог злой???

Так вы утверждаете,что Бог творит зло,признайтесь так или нет?Если нет то я покаюсь,а если да с ваших слов,то в чем мое искажение?Если же Бог творит зло,то Он является его Творцом,а значит злой.Головой думайте и рассуждайте!

Бог творил мир не из Себя, а из ничего!!!

Да вы хоть простые элементарные понятия в сотворении мира имеете или нет,что касается "из нечего"-это материя.Что Ангелы,что душа человека,созданы не из нечего,а дыханием Бога-это то,что является изнутри Бога,сердце разум,чувства мысли не могли быть из нечего,но из Бога.

И во-вторых, это не я говорю, что Он сотворил зло.

Там глагол настоящего времени,значит по вашим словам,Бог помимо дьявола творит зло,или через дьявола продолжает его творить.Вы в своем уме?Сколько можно объяснять,что "зло"имеет много значений,не ужели у вас не хватает мозгов.Бог может навести беду и это будет злом,Он может навести войну и это будет злом,Он может создать голод и это будет злом,Давид пересчитал народ и сделал зло в глазах Бога,вы крикнули на человека и сделали зло,любое бедствие стихий унесшие людские жизни нами воспринимаются злом.Но то зло,которое творит дьявол и Бог диаметрально противоположны,как по характеру,по цели,по духу и воли.Что вы все под одну гребенку метете.

Да, да и это тоже я уже слышал, мол брось Букву и сразу примешь духа...

Вам никто не предлагал бросать букву,а дают вам разумение,как в букве видеть не только буквальный смысл,но и духовный,научится мыслить не узко,а верно.Разве я рассуждая с вами опровергал ваш буквальный смысл,наоборот подтверждал его,но говорю смотрите выше и дальше,потому что буквальным смыслом это не ограничивается.Иисус сказал иудеям;разрушьте Храм и Я в три дня воздвигну его.
Они спорить начали с Ним,что он строился 46 лет,а апостол говорит;а Он говорил им о Храме Тела Своего.Вы настолько слепы,что мы из кожи вон лезем служа вам пока есть возможность,но вы слепы.

Бог духом Уст Своих создал Ангелов.

[VladslaV]

Зло творят люди! Причем тут дьявол. Нашли козла отпущения. Легче всего все свалить на дьявола. А мы вот такие хорошие.

[evvictor]

Вы, со своим пантеизмом, а это именно так называется никогда не сможете сопрячь:
1Иоан.1:5... Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

и

Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

Потому что полагаете, что Он творил из Себя, и даже пытаетесь находить этому подтверждения у Павла. Хотя попытки весьма неуклюжи...

Ув. Кадош, а Вам вопрос: как видите проэкцию Вечного в земной мир с временем(пространство и время), но при Вечном процесс существует ?

[Кадош]

Зачем кому-то поклоняться? Я никому не поклоняюсь.

Нашел чем гордиться...

Еще раз повторю. Бог везде и во всем.

От того что вы это повторили это не превратилось в истину. Бог является Творцом, как например Программист и его программы. Программист присутствует в программе, постольку поскольку он ее создает и отлаживает, но я себе не могу представить программиста являющегося частью своей собственной программы.
И даже если вы себе это представить можете, это еще не повод считать, что так оно и есть на самом деле.
Так что пока вы не поймете качественной разницы между Творцом и Его творением, у вас будет каша в голове...

Всё едино!

"всё равно, что в лоб ему, что по лбу все едино!!!" ВСВ

А То что Вы называете Бог и Сатана это как плюс и минус одного целого - закон противоположностей.

Судя по вашим фразам возраст ваш еще весьма зеленый, а потому не надо учить меня, старого философа основам диамата, и в частности закону единства и борьбы противоположностей, поверьте во взаимоотношениях творения с Творцом сей закон не работает, ну хотя-бы потому, что система разомкнута, и как она фунциклирует в этом случае не знает никто, ни вы, ни я, ни диамат...

Без этого принципа нет движения. Это было, есть и будет.

Исчо раз - этот принцип не действует на разомкнутые системы... не применяйте закон Ома, там где следует применять Лом!!! И будет вам щастя!!!

[karim555]

А как же всеобъемлющий и вездесущий?

А вот так:
1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну......
(Откр.20:1-3)

[Игорёк999]

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Матфея, гл.5

Предлагаю зло - все христиане форума не должны противиться: немного поблудить, сотворить кумирчика, побрехать маленько... А шо - просящему дай, без вариантов.

Пост до безобразия нудный. Демонстрация полного отсутствия абстрактного и образного мышления. Никто не понимает, а что значит творить зло, т.е. того, чего нет - творить то, чего нет... Или же оно есть - тогда не протився...

Свобода - это познание истины, Христа. Имеют ли демоны свободу, если они знают о Христе? Чуток имеют, и это говорит о степенях свободы, которая различна у различных творениях. Иная слава, разные сосуды, ветви дикие и до безобразия культурные. Сатан уничтожен не будет, а только низвергнут, потому как на него Господь посылает дождь. И вся его вера и дела зависят только от этого. Через это и есть контроль, когда дождь можно и не посылать - чем тогда сатан жить будет? Есть ли он самосущий?

Что такое тьма? Что такое болезнь? Тьма - отсутствие света. Творит ли Господь тьму? Понижает ли Он свет у тех, кто желает служить иным богам, и есть ли это к пользе этих самых желающих? Имеем ли мы свободу - да, но только от Богопознания; имеет ли сатан свободу - имеет от своей веры, но он уже не выбирает между светом и тьмой, так как желает временное наслаждение... Имеют ли ангелы свободу? Да, потому что знают Христа. Есть у них иная свобода, чем у нас - они уже не колеблються между наполнением и пустотой, а совершаются в познании Христа, и этот процесс бесконечен... Если же и ангелы тоже автоматы... то тогда увольте - сия ересь не для любящих Христа.

[Львёнок]

Бог есть Творец, а сатана всего лишь Его творение

Место писаний для подтвердить это есть?

[igoshir]

Свобода - это познание истины, Христа.:

Знания надмевают, свобода, это полнота пребывания во Святом Духе.
У демона есть свобода творить зло только в определенных рамках от Бога. Если у демонов этих рамок не было, они давно бы свергли все человечество в ад. Но демоны обречены делать злое и имеют одно из отличий от Ангелов Божьих тем, что у Ангелов больше свободы от Бога.

[Кадош]

Место писаний для подтвердить это есть?

Конечно!!! Быт.1:1 - Откр.22:21.

[Кадош]

Ув. Кадош, а Вам вопрос: как видите проэкцию Вечного в земной мир с временем(пространство и время), но при Вечном процесс существует ?

А в чем вопрос??? Помедленней и по русскее, плиз...

[Кадош]

КадошТак вы утверждаете,что Бог творит зло,признайтесь так или нет?

Не я говорю, родной, а Исайя! Когда-ж до вас это дойдет-то???

Если нет то я покаюсь,а если да с ваших слов,то в чем мое искажение?

Да в том, что вы утверждаете, будто я говорю что Он злой. Где я такое говорил??? Цитату в студию...
Нет цитат, а тогда чего вы удивляетесь, причем так искренно, я аж завидую вашей способности так искренно клеветать, прям "санкта симплицита", ни больше ни меньше...

Если же Бог творит зло,то Он является его Творцом,а значит злой.

Ага, а когда Он творит добро , то переходит на светлую сторону силы, да???
О мудрый Йода, мне вашей логики никогда не понять...

Ну нельзя к Творцу применять термины относящиеся к творению. Это бред! Когда до вас сие дойдет???
Вот до Иова, это дошло, потому Иов и является примером праведника, который не грешит устами против Бога. Почему???
Потому что сказал вам непонятную до сих пор фразу:
Иов.2:10 Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных.
неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?
Во всем этом не согрешил Иов устами своими.

Головой думайте и рассуждайте!

Головой думайте и рассуждайте! Всех вам благ в изучении Слова. Бо знаете вы Его преотвратительно.

[Владимир 3694]

Знания надмевают

Интересно однако: с какого бодуна вы читать-писать учились? Чтоб понадмеваццо? Ай-яй-яй! Нехорошо.

Если знание надмевает, в том вина не познаваемого, а познающего. Андерстенд?

[fyra]

Кадош.

Не я говорю, родной, а Исайя! Когда-ж до вас это дойдет-то???

Знаете почему сегодня в мире христианском такой хаос?От учителей не от Бога.В Писании много говорится о Боге антропоморфическим стилем,вы что готовы утверждать,что Бог некий дедушка,а если нет,то почему вы не понимаете того же пророка,что он имел ввиду под этими словами.Вы вероятно философ,а им присуще-синкретизм.
Слова пророка надо понимать как синекдоху-это оборот речи,в котором формально,условно называется часть этого термина,а не всё его целое.

Цитату в студию...

Вы утверждаете,что Бог творит зло!Заметьте глагол настоящего времени.С ваших слов надо понимать,что все зло творимое Богом,вчера,сегодня и завтра,является Его заслугой.

Нет цитат, а тогда чего вы удивляетесь, причем так искренно, я аж завидую вашей способности так искренно клеветать, прям "санкта симплицита", ни больше ни меньше...

Вы правильно заметили,я всегда всё делаю искренно"в святой простоте"

Ага, а когда Он творит добро , то переходит на светлую сторону силы, да???
О мудрый Йода, мне вашей логики никогда не понять...

А вы что сильно увлекались"звездными воинами"?Не советую,потому что фантастика мутит мозги и трансформируется в сознание,а потом коммуникации мыслей сформированы или заточены под неверное понимание Писания.
Как сказал Лютер:начал вазу лепить-зачем же вылепил кружку?приводя слова Горация.

Ну нельзя к Творцу применять термины относящиеся к творению. Это бред! Когда до вас сие дойдет???

Когда вы включите интеллект?"Ибо всё из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь"
(Рим.11:36).

Иов.2:10 Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных.
неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?

Я сейчас работаю над сознанием человека,и пытаюсь понять и выяснить причину,от чего человек мыслит так или иначе?По отношению вас могу сказать,что в вас потрудились чуждые деятели,которые приготовили ваши коммуникации к определенному"образу мышления"вы не в силах выйти за рамки мыслить иначе,это узколобие,не дает взглянуть на Писание не предвзято,не через призму иудейской герменевтике,а здравости.
А как вы себе должны представить слова Иова,если сей праведник очень хорошо понимал Бога,его исповедание было верным,поэтому Иов понимал,что зло которое пришло в жизнь его,не могло прийти вне воли Бога,поэтому Бог допустил,а значит вывод Иова правильный"от Бога".Не ужели вы не видите,даже разбирая экзегетически фрагмент,становиться понятно" неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?".Слово"доброе" стоит в отдельной связке,главной части предложения,а "зло"после Бога,даже пунктуация об этом подтверждает.Из этого следует,что добро связано с Богом на прямую,а зло стоит косвенно,которым управляет Бог,даже против воли дьявола,потому что Бог Всемогущий.