Как истолковать стих Мт.24:30?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Факт №2. "В книге Откровений отсутствуют прямые цитаты из древних пророков,
    а сам Иоанн, любимый ученик Христа, НЕ мог обманывать читателей, выдавая чужие видения за свои собственные".
    Аллюзии, это не прямые цитаты, это намеки на известные события, и вот как раз их, в Откровении полно

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник
    Рад буду услышать версии...
    Нет проблем, друг.

    11. Очерёдность перипетий (24:30)

    При поверхностном чтении ст. 15-29 может сложиться ложное впечатление об одновременности событий. Стих 30 заставляет пересмотреть данное популярное мнение.

    "Тогда явится знамение (появится знак) Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные (зарыдают в отчаянии все народы) и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою" (24:30; в скобках, текст из [Л.10]).

    Иисус говорит не столько о содержании происшествий, как в предыдущих стихах 6-29, сколько об их очерёдности. Сначала (1) возникнет астрономический знак от Бога. Потом (2) зарыдают в отчаянии ВСЕ народы. Затем (3) население планеты увидит Его в силе и славе.

    Указанная последовательность ещё более чётко прослеживается в 3-х стихах подряд Евангелия от Луки (21:25-27; в скобках, текст из [Л.10]).

    1) "И будут (грозные) знамения в солнце и луне и звёздах" (ст.25), при наступлении Великой скорби (Мт.24:29);

    2) "Люди будут издыхать (падать бездыханными) от страха и ожидания бедствий" (Лк.21:26) в дни испытаний (Отк.3:10);

    3) "И тогда увидят Сына Человеческого" (Лк.21:27), по окончании 42 месяцев, т.е. 3,5 лет грандиозных страданий (Отк.13:5-7).

    Очерёдность, изложенную выше, подтверждает стих Мт.24:33, "когда вы увидите, что всё это сбывается",- солнце померкнет, луна не даст света, упадут звёзды, возникнет знамение на небе, зарыдают народы,- "знайте, что Он (Иисус Христос) уже близко, у самых дверей" (пер. [Л.6]).

    В каком облике увидят Господа, Его триумф "все племена земные"? Одни христиане полагают, в человеческом как при Первом пришествии; другие, в особом прославленном теле. Третьи, думают, возвращение окажется духовным или в виде шехины. "Никто не может увидеть Бога и остаться в живых, поэтому Он прикрывает Себя облаком" [Л.30, стр. 700].

    К сожалению, в Новом Завете отсутствуют сведения, на основании которых можно уверенно выбрать правильную версию. Знаем лишь:

    а) Иисус вернётся "таким же образом" (Деян.1:11, пер. [Л.10]), каким вознёсся на небеса;
    б) "Господь есть Дух" (2Кор.3:17, Ин.4:24), "Бог есть свет" (1Ин.1:5, Ис.60:20);
    в) Савл и бывшие с ним увидели "с неба свет, превосходящий солнечное сияние" (Деян. 26:13-15).

    Ветхозаветный пророк так рассказывает об эсхатологическом видении (Ис.1:1) пришествия Адоная на землю. "Восстань (поднимись!), светись, Иерусалим, ибо пришёл свет (То есть Бог) твой, и слава Господня (будет над тобою сиять) взошла над тобою ...
    над тобою воссияет Господь, и слава (Один из обликов, в которых Бог являлся людям, подобный ярко сияющему свету) Его явится (взойдёт) над тобою" (60:1, 2; в скобках, текст и примечание из [Л.22]).

    Славу Йахвэ Элохим, сияющую над Йерушалаимом, нави Йешайа называет "Великий Свет" (9:2, пер. [Л.22]). Его увидит "Народ, обитающий во тьме" (ст.2, пер. [Л.10], живущий во мраке из-за многомесячного непрерывного пеплопада.

    Итак, наш век завершится Великой скорбью (Мт.24:3, 21). Новая эра, эпоха теократии, начнётся с момента возвращения Сына Божьего (ст.30) на новую после великого землетрясения планету, под новым звёздным небом (Ис.65:17, 66:22).


    Более подробно об этом можно прочесть здесь:

    Комментарии к Евангелию от Матфея. Конец этого мира и возвращение Иисуса Христа (Мт. 24:14-31)

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от janzen
    Этот стих как и все писание толко для верущих а верушии это тот кто от Христа слышало Слово Истины своего спасения об этом писал Павел в Ефесянам 1.13 но вы тут не можете читать
    Почему я тут не могу читать?

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник
    Рад буду услышать версии...
    Хотелось бы сначала увидеть Вашу ...

    Прокомментировать:


  • Дмитрий Резник
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Спасибо, Дмитрий, вспомнил.
    Возможно, правильный ответ о знамении на небе (Мт.24:30) можно найти в контексте, в т.ч. в параллельных стихах?
    Рад буду услышать версии...

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник
    Знамение - это, возможно, не какое-то чудо, а просто знамя, военный штандарт.
    Спасибо, Дмитрий, вспомнил.
    Возможно, правильный ответ о знамении на небе (Мт.24:30) можно найти в контексте, в т.ч. в параллельных стихах?

    Прокомментировать:


  • Дмитрий Резник
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Можете напомнить?
    Знамение - это, возможно, не какое-то чудо, а просто знамя, военный штандарт.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от janzen

    Этот стих как и все писание толко для верущих а верушии это тот кто от Христа слышало Слово Истины своего спасения об этом писал Павел в Ефесянам 1.13 но вы тут не можете читать
    ... почему не могу?

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник
    Ну так я же предложил истолкование.
    Можете напомнить?

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Нет проблем, Дмитрий.
    Можно вернуться к теме форума: "Как истолковать стих Мт.24:30?".

    Этот стих как и все писание толко для верущих а верушии это тот кто от Христа слышало Слово Истины своего спасения об этом писал Павел в Ефесянам 1.13 но вы тут не можете читать

    Прокомментировать:


  • Дмитрий Резник
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Нет проблем, Дмитрий.
    Можно вернуться к теме форума: "Как истолковать стих Мт.24:30?".
    Ну так я же предложил истолкование.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник
    Не стоит ходить по кругу. Давайте поговорим о чем-то другом.
    Нет проблем, Дмитрий.
    Можно вернуться к теме форума: "Как истолковать стих Мт.24:30?".


    Прокомментировать:


  • Дмитрий Резник
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Возможно, Дмитрий,
    в таком случае, Вы можете легко опровергнуть эти мои "субъективные" мнения:

    Факт № 1. "Видения в Откровении это НЕ цитаты, НЕ совпадение и НЕ заимствования.
    Ведь видения апостола Иоанна обширнее и детальнее видений ветхозаветных пророков.
    Это невозможно в случае, если его пророчества являются только компиляцией".

    Факт №2. "В книге Откровений отсутствуют прямые цитаты из древних пророков,
    а сам Иоанн, любимый ученик Христа, НЕ мог обманывать читателей, выдавая чужие видения за свои собственные".
    Не стоит ходить по кругу. Давайте поговорим о чем-то другом.

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Друг, если Ваше аллегорическое толкование стихов Матфея 24:29,30 правильное,
    то почему будут рыдать ВСЕ племена земные, увидев Солнце-Христа? (Мт. 24:30).

    И почему Луна-Церковь станет красной как кровь? (Отк. 6 :12), а звёзды, они же "мудрецы и учителя", будут сброшены хвостом дракона? (Отк. 12 :4).
    НЕТ неправилно ! Луна это Христос а Солнце это Отец Небесныи , НОЧЬЮ в СМЕРТи Сына Божего на Жертвенике идет СВЕТ Крови Христа это Столп Огнныи Ночью и днем светить Солнце ОТЕЦ Небесныи это СТОЛП Облачныи или полнота Духа Святого из этого Облака идет дожд Живои Воды для сухои земли ,людеи. КОгда духовная Кровь Агнца отнимется от Святого места на земле ОНА вернется ОБРАТНО на Луну ,и Она станеть КРАСНОИ ..Кровь всегда толко у Жертвеника и на Жертвенике и ИХ всегда ДВА а имя Жертвенику Иегова Ниси ,
    Господь Знамя мое

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник
    Это НЕ факты, а Ваше субъективное мнение ...
    Возможно, Дмитрий,
    в таком случае, Вы можете легко опровергнуть эти мои "субъективные" мнения:

    Факт № 1. "Видения в Откровении это НЕ цитаты, НЕ совпадение и НЕ заимствования.
    Ведь видения апостола Иоанна обширнее и детальнее видений ветхозаветных пророков.
    Это невозможно в случае, если его пророчества являются только компиляцией".

    Факт №2. "В книге Откровений отсутствуют прямые цитаты из древних пророков,
    а сам Иоанн, любимый ученик Христа, НЕ мог обманывать читателей, выдавая чужие видения за свои собственные".
    [/QUOTE]

    Прокомментировать:

Обработка...