Как истолковать стих Мт.24:30?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Denn Sandy
    Участник ответил
    Сообщение от Diogen
    Свт. Иннокентий (Борисов)
    Материалом для этой притчи могло служить одно из современных гражданских событий. Высокородный человек, в ней представленный, напоминает Архелая, сына Ирода, который, после смерти отца, отправился к Августу для принятия от него царского скипетра; и действительно получил его – вопреки всем усилиям иудеев, которые через особенное посольство просили кесаря не отдавать их в подданство Архелаю. Таким образом, в устах Небесного Учителя самые земные события служили для изображения духовных предметов царства благодатного.

    Со всем уважением, очевидно, у вас нет проблем называть проанализированное и изложенное Отцами Церкви и теологами ахинеей.
    Сова на глобус, однако))))

    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Diogen,
    но сравнивать Спасителя нашего Господа Иисуса Христа, Сына Божьего, с преступником Иродом Великим, нелепо.
    Лепо-нелепо - субъективные понятия. Сам Господь так поступает:
    Се, иду как тать: (Откр.16:15)

    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от Denn Sandy

    Мне незачем сочинять ерунду. Всё давно известно, проанализовано и разобрано великими Отцами Церкви и теологами. Вам невдомек, вы в церковь не входите, оттого и сочиняете ахинею.
    Свт. Иннокентий (Борисов)
    Материалом для этой притчи могло служить одно из современных гражданских событий. Высокородный человек, в ней представленный, напоминает Архелая, сына Ирода, который, после смерти отца, отправился к Августу для принятия от него царского скипетра; и действительно получил его – вопреки всем усилиям иудеев, которые через особенное посольство просили кесаря не отдавать их в подданство Архелаю. Таким образом, в устах Небесного Учителя самые земные события служили для изображения духовных предметов царства благодатного.

    Со всем уважением, очевидно, у вас нет проблем называть проанализированное и изложенное Отцами Церкви и теологами ахинеей.

    Прокомментировать:


  • Denn Sandy
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    В чём именно, Ден?
    В самой сути)))) Ирод и Христос - только полный неуч проведет меж ними параллели

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    ???
    Можете доказать Писанием?

    Сообщение от Diogen
    Только что проделал это в постах выше. У вас ведь не нашлось никаких возражений по существу?
    Diogen,
    но сравнивать Спасителя нашего Господа Иисуса Христа, Сына Божьего, с преступником Иродом Великим, нелепо.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Denn Sandy
    Diogen,
    Глупость, конечно же
    В чём именно, Ден?

    Прокомментировать:


  • Denn Sandy
    Участник ответил
    Сообщение от Diogen
    Предложите лучший вариант живого исторического фона для этой притчи.
    Мне незачем сочинять ерунду. Всё давно известно, проанализовано и разобрано великими Отцами Церкви и теологами. Вам невдомек, вы в церковь не входите, оттого и сочиняете ахинею.

    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от Denn Sandy
    Глупость, конечно же
    Предложите лучший вариант живого исторического фона для этой притчи.

    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    ???
    Можете доказать Писанием?
    Только что проделал это в постах выше. У вас ведь не нашлось никаких возражений по существу?
    Аргумент от молчания. Если в дискуссии утверждение не было оспорено, из этого делают вывод, что оно принято, разделяется или по крайней мере не вызывает возражений.


    Прокомментировать:


  • Denn Sandy
    Участник ответил
    Сообщение от Diogen
    [I][B]Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: не хотим, чтобы он

    Вот детали. Как ни крути, но Своё возвращение и воцарение Иисус уподобил возвращению и воцарению Ирода Великого. ​
    ​
    Глупость, конечно же

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Diogen
    [I][B]Вот детали. Как ни крути, но Своё возвращение и воцарение Иисус уподобил возвращению и воцарению Ирода Великого.
    ???
    Можете доказать Писанием?

    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    ... ... пойдём.
    Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: не хотим, чтобы он царствовал над нами. (Лук.19:14)
    Это сюжетная линия отношений с Синедрионом, будет уместно вспомнить разногласия, почему синедрион посылал в Рим посольство против назначения Ирода.
    Антипатр был идумеянином, обращённым в иудаизм. В 47 г. до н.э. Юлий Цезарь назначил его прокуратором Иудеи. Его сын, Ирод, вскоре стал правителем Галилеи. В этой должности он дважды применял смертную казнь по отношению к шайке мятежников и за отцеубийство. Без приговора Синедриона такое действие считалось убийством. Ирод предстал пред судом Синедриона и, только благодаря присутствию его личной охраны, он избежал приговора.

    врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. (Лук.19:27)
    .В 37 г. до н.э. новоиспечённый царь во главе римской армии из 30-ти тысяч пехотинцев и 6-ти тысяч кавалеристов штурмом захватил свою столицу. Сразу были казнены вся семья Маккавея Антигона, знать из его сторонников и 46 ведущих членов Синедриона, которые старались опираться на Тору в решении светских проблем. Так Ирод отделил религию от государства, и Синедрион стал разбирать чисто религиозные вопросы.
    ​
    И сказал ему: хорошо, добрый раб! за то, что ты в малом был верен, возьми в управление десять городов. (Лук.19:17)
    Десять городов - это не просто круглое число, это Декаполис - объединение десяти греческих городов под одним начальством.

    Вот детали. Как ни крути, но Своё возвращение и воцарение Иисус уподобил возвращению и воцарению Ирода Великого. ​​
    ​

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Diogen
    Поехали.
    В притче, кроме духовного смысла, который понимают все христиане, есть ещё и "простой", буквальный уровень, который нам и понадобится.
    11Когда же они слушали это, присовокупил притчу: ибо Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие.
    12 Итак сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;

    (Лук.19:11,12)
    Интересно, кого бы это мог иметь в виду Господь, чтобы слушатели его понимали?

    Королевская семья Асмонеев разделилась на две враждующие фракции. Ирод поддерживал Гиркана и сам он породнился с ними, женившись на Мариамне. Соперничающая фракция во главе с Антигоном видела светлое и независимое от Рима будущее в тесном сотрудничестве с Парфянским Царством. В 40-м году до н.э. они захватывают Иерусалим. Брат Ирода, Фазаил, правивший Иерусалимом, был арестован и покончил с собой в тюрьме. Гиркана представили непригодным к должности первосвященника по причине увечья, для чего лично Антигон откусил своему дяде уши.
    Ирод бежал в Рим, где завязал знакомство с императором Антонием. Римский сенат назначает Ирода марионеточным царьком в Иудее.

    Пойдём дальше?
    ... ... пойдём.

    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Жду с нетерпением, друг.


    Знаком.
    Омерзительная была личность.
    Поехали.
    В притче, кроме духовного смысла, который понимают все христиане, есть ещё и "простой", буквальный уровень, который нам и понадобится.
    11Когда же они слушали это, присовокупил притчу: ибо Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие.
    12 Итак сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;

    (Лук.19:11,12)
    Интересно, кого бы это мог иметь в виду Господь, чтобы слушатели его понимали?

    Королевская семья Асмонеев разделилась на две враждующие фракции. Ирод поддерживал Гиркана и сам он породнился с ними, женившись на Мариамне. Соперничающая фракция во главе с Антигоном видела светлое и независимое от Рима будущее в тесном сотрудничестве с Парфянским Царством. В 40-м году до н.э. они захватывают Иерусалим. Брат Ирода, Фазаил, правивший Иерусалимом, был арестован и покончил с собой в тюрьме. Гиркана представили непригодным к должности первосвященника по причине увечья, для чего лично Антигон откусил своему дяде уши.
    Ирод бежал в Рим, где завязал знакомство с императором Антонием. Римский сенат назначает Ирода марионеточным царьком в Иудее.

    Пойдём дальше?
    ​

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Diogen
    А!
    Тогда мне будет приятно открыть для вас ещё одну новозаветную истину.
    Жду с нетерпением, друг.

    Сообщение от Diogen
    Насколько вы знакомы с биографией Ирода Великого?
    Знаком.
    Омерзительная была личность.

    Прокомментировать:

Обработка...