Как истолковать стих Мт.24:30?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Richman10,
    не могли бы Вы привести хотя бы ОДНУ библейскую цитату, в которой утверждается, что "израильтяне отправлены в ад"?

    Только, пожалуйста приведите ЦИТАТУ, без традиционной своей голословной болтовни и отсебятины.
    Как вижу, к первой части моего утверждения у вас нет претензий: «ниневитяне были спасены». Здесь скрыто понятие ада — Бог спас ниневитян от ада. Вы приняли эту конструкцию. Вторая часть логически вытекает из первой: Бог израильтян не спас. От чего же? От ада.

    Прокомментировать:


  • kLeonid
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Леонид,
    Господь Иисус Христос говорил эти слова современным Ему иудям, имея в виду Своё грядущее пребывание в чреве земли и последующее воскресение, как знамение пребывания Ионы в чреве большой рыбы, а затем его спасение Богом.
    Ну с Иудеями понятно, а как быть с Ниневитянями?
    30 ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего.(Лук.11:30)
    Когда это поймём, тогда только уразумеем, какое будет знамение Сына Человеческого перед Его пришествием.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    Да, я сказал что ниневитяне были спасены, а израильтяне отправлены в ад.
    Richman10,
    не могли бы Вы привести хотя бы ОДНУ библейскую цитату, в которой утверждается, что "израильтяне отправлены в ад"?

    Только, пожалуйста приведите ЦИТАТУ, без традиционной своей голословной болтовни и отсебятины.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от kLeonid
    Конечно, угрожающе:"Ещё сорок дней — и Ниневия будет разрушена". Но чтобы поверить, а тем более потом покаяться, люди должны были увидеть в нём знамение, как сказано: "как Иона был знамением".
    Леонид,
    Господь Иисус Христос говорил эти слова современным Ему иудям, имея в виду Своё грядущее пребывание в чреве земли и последующее воскресение, как знамение пребывания Ионы в чреве большой рыбы, а затем его спасение Богом.


    Прокомментировать:


  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    в данном случае речь не о Ниневии, а о ваших словах:
    Да, я сказал что ниневитяне были спасены, а израильтяне отправлены в ад.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    Это только слова. А по факту Бог спас Ниневию за веру, а Израиль сокрушил за неверие.
    в данном случае речь не о Ниневии, а о ваших словах:
    Richman10
    А вот некоторым христианам не позволяет их гордыня признать, что прощение и спасение могут получать и те, кто находится вне их догматов

    Прокомментировать:


  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    речь не только о гордыне, хтоть среди т.н. христиан, тоже такое имеется
    но само понимание Спасения, что есть обретение Божьего совершенства

    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный (Мф.5:48)

    те, которые такого совершенства не обретут, вовсе не означает, что попадут в ад
    тот же богатый юноша, который не последовал за Христом, однако Заповеди исполнял

    Это только слова. А по факту Бог спас Ниневию за веру, а Израиль сокрушил за неверие.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    А вот некоторым христианам не позволяет их гордыня признать, что прощение и спасение могут получать и те, кто находится вне их догматов.
    речь не только о гордыне, хтоть среди т.н. христиан, тоже такое имеется
    но само понимание Спасения, что есть обретение Божьего совершенства

    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный (Мф.5:48)

    те, которые такого совершенства не обретут, вовсе не означает, что попадут в ад
    тот же богатый юноша, который не последовал за Христом, однако Заповеди исполнял


    Прокомментировать:


  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Перед Аллахом.
    Разумно…

    Это показывает, что уже тогда существовала вера в Единого Бога вне рамок израильских обрядов и ритуалов жертвоприношений. Это даже для иудеев не является проблемой, потому что, согласно иудейскому мышлению, Бог Израиля — Бог всего мира, а не только евреев.

    То есть иудаизм допускает существование истинной веры в Единого Бога вне рамок собственного учения. В иудаизме признаётся, что нееврей может верить в Единого Бога, раскаяться перед Ним и быть праведным, не становясь иудеем и не принимая Тору целиком.

    А вот некоторым христианам не позволяет их гордыня признать, что прощение и спасение могут получать и те, кто находится вне их догматов.

    Прокомментировать:


  • kLeonid
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!(Ион.3:4)
    Раз ниневитяне покаялись, вместе со своим царём (Иона, 3:4-9),
    значит проповедь Ионы была для них угрожающим знаком и Бог пощадил их (стих 10).
    Конечно, угрожающе:"Ещё сорок дней — и Ниневия будет разрушена". Но чтобы поверить, а тем более потом покаяться, люди должны были увидеть в нём знамение, как сказано: "как Иона был знамением".

    Поэтому вопрос по-прежнему остаётся открытым: В чём именно заключалось знамение Ионы для них?

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    Ниневитяне покаялись перед каким Богом?
    Перед Аллахом.

    Прокомментировать:


  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Раз ниневитяне покаялись, вместе со своим царём (Иона, 3:4-9),
    Ниневитяне покаялись перед каким Богом?

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от kLeonid
    A в чем она заключалась, помните?
    Конечно, помню, Леонид.

    Сообщение от kLeonid
    Однако этого не произошло, так как его проповедь могла быть для них знамением?
    Раз ниневитяне покаялись, вместе со своим царём (Иона, 3:4-9),
    значит проповедь Ионы была для них угрожающим знаком и Бог пощадил их (стих 10).

    А знамением для иудеев, современников Иисуса Христа, было Его пребывание в чреве земли и последующее воскресение, как Ионы, когда его проглотила большая рыба, а затем Бог спас его.

    Прокомментировать:


  • kLeonid
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Таким образом, вопрос остаётся открытым: какое событие, связанное с Ионой, было для них знамением?
    Проповедь Ионы.
    A в чем она заключалась, помните?
    И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!(Ион.3:4)
    Однако этого не произошло, так как его проповедь могла быть для них знамением?
    Последний раз редактировалось kLeonid; 21 February 2026, 12:23 AM.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от kLeonid
    Это не важно, что он считал— важно, что он в точности исполнил то, что ему было повелено:
    Логично, Леонид.

    Сообщение от kLeonid
    Но этого не произошло, поэтому это никак не могло быть знамением ни для того поколения, ни для последующего, поскольку Ниневия через сорок дней не была разрушена.
    Таким образом, вопрос остаётся открытым: какое событие, связанное с Ионой, было для них знамением?
    Проповедь Ионы.

    Прокомментировать:

Обработка...