Как истолковать стих Мт.24:30?

[Vladilen]

во всех пяти стихах:
Матф. 24:30
Матф. 26:64
Мар. 13:26
Мар. 14:62
1 Фесс. 4:17
я не вижу ничего сверхъестественного, обычные небесные облака, плывущие по воздуху...

В таком случае, Борис,
почему Сын Божий, появится таким странным образом: на облаках, плывущих по воздуху?

[Vladilen]

Тогда получается, что пророчества Исаии, Иеремии и Амоса не относятся к последнему времени

Ошибаетесь, Леонид.
Нижеприведенные эсхатологические библейские стихи относятся именно к последнему времени,
что подтверждается контекстом, а также другими параллельными библейскими стихами.

"За то проклятие поедает (пожирает) землю, и несут наказание живущие на ней ("её обитатели платят за грех свой!" [Л.23]); за то сожжены обитатели земли, и немного ("Лишь немногие уцелеют" [Л.21]) осталось людей" (Исая, 24:6; 66:16).

"Если бы Господь Саваоф (Воинств) не оставил нам небольшого остатка ("нескольких уцелевших", пер. [Л.24]), то мы были бы (нас постигла бы участь) то же, что Содом, уподобились бы Гоморре" (Исайя, 1:9; 13:12).

Совершенного истребления не произойдёт. "Ибо так сказал Господь: вся земля будет опустошена, но совершенного истребления ("Я и не погублю её полностью", пер. [Л.24]) не сделаю" (Иеремия, 4:23-27, 5:18; Ам.6:9, 10).

Когда это в прошлом были "сожжены обитатели земли"или "вся земля будет опустошена" ???

, как у Петра, где сказано, что земля и все дела на ней сгорят.

Это не означает, что сгорит земля как планета.
Останется малый остаток, как это следует из последующего стиха 2Петра 3:13 и пророчества Господа Иисуса Христа (Матфея, 24:22).

Поэтому, об остатке не может быть и речи...

Теи не менее, именно об эсхатологическом остатке говорится в Библии, как в предсказаниях Мт.24:22 и 2Пет.3:13, так и в Исая:1:9; 13:12, 24:6, 66:16; Иеремия: 4:23-27, 5:18; Амоса: 6:9, 10.

[Борис 2]

Тогда получается, что пророчества Исаии, Иеремии и Амоса не относятся к последнему времени, как у Петра, где сказано, что земля и все дела на ней сгорят.
Поэтому, об остатке не может быть и речи...

Думаю, ответ кроется тут же, в тринадцатом стихе, - перед новым небом и новой землёй, то есть после тысячелетнего царства.

[Борис 2]

Борис,
а из какого стиха видно, что это будут обычные облака?

во всех пяти стихах:
Матф. 24:30
Матф. 26:64
Мар. 13:26
Мар. 14:62
1 Фесс. 4:17
я не вижу ничего сверхъестественного, обычные небесные облака, плывущие по воздуху...

[kLeonid]

Значит, речь идёт о разном времени. По-моему, будет неразумно проигнорировать сказанное Петром.

Разумеется нельзя, друг.
Если мы НЕ игнорируем пророчества Исаи, Иеремии, Амоса, то нельзя игнорировать и новозаветное пророчество апостола Петра
(2 Пет. 3:6-13).

Тогда получается, что пророчества Исаии, Иеремии и Амоса не относятся к последнему времени, как у Петра, где сказано, что земля и все дела на ней сгорят.
Поэтому, об остатке не может быть и речи...

[Vladilen]

Да, обычные облака.

Борис,
а из какого стиха видно, что это будут обычные облака?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Ошибаетесь, друг.
Согласно Писания, после катастрофы в дни Великой скорби, на нашей планете будет жить небольшой остаток.

"За то проклятие поедает (пожирает) землю, и несут наказание живущие на ней ("её обитатели платят за грех свой!" [Л.23]); за то сожжены обитатели земли, и немного ("Лишь немногие уцелеют" [Л.21]) осталось людей" (Исая, 24:6; 66:16).

"Если бы Господь Саваоф (Воинств) не оставил нам небольшого остатка ("нескольких уцелевших", пер. [Л.24]), то мы были бы (нас постигла бы участь) то же, что Содом, уподобились бы Гоморре" (Исайя, 1:9; 13:12).

Совершенного истребления не произойдёт. "Ибо так сказал Господь: вся земля будет опустошена, но совершенного истребления ("Я и не погублю её полностью", пер. [Л.24]) не сделаю" (Иеремия, 4:23-27, 5:18; Ам.6:9, 10).

Значит, речь идёт о разном времени. По-моему, будет неразумно проигнорировать сказанное Петром.

Разумеется нельзя, друг.
Если мы НЕ игнорируем пророчества Исаи, Иеремии, Амоса, то нельзя игнорировать и новозаветное пророчество апостола Петра (2 Пет. 3:6-13).

Вот, здесь можно ознакомиться с сутью эсхатологического пророчества ученика Господа Иисуса Христа:

Комментарии ко Второму посланию Петра. День Господень (3:6-13)

[kLeonid]

Ошибаетесь, друг.
Согласно Писания, после катастрофы в дни Великой скорби, на нашей планете будет жить небольшой остаток.

"За то проклятие поедает (пожирает) землю, и несут наказание живущие на ней ("её обитатели платят за грех свой!" [Л.23]); за то сожжены обитатели земли, и немного ("Лишь немногие уцелеют" [Л.21]) осталось людей" (Исая, 24:6; 66:16).

"Если бы Господь Саваоф (Воинств) не оставил нам небольшого остатка ("нескольких уцелевших", пер. [Л.24]), то мы были бы (нас постигла бы участь) то же, что Содом, уподобились бы Гоморре" (Исайя, 1:9; 13:12).

Совершенного истребления не произойдёт. "Ибо так сказал Господь: вся земля будет опустошена, но совершенного истребления ("Я и не погублю её полностью", пер. [Л.24]) не сделаю" (Иеремия, 4:23-27, 5:18; Ам.6:9, 10).

Значит, речь идёт о разном времени. По-моему, будет неразумно проигнорировать сказанное Петром.

[Борис 2]

Борис,
Вы считаете, что это будут обычные атмосферные облака?

Да, обычные облака.

[Vladilen]

Именно об этих: "тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их." (Матф.24:30,31) - в момент вохищения Церкви.

Борис,
Вы считаете, что это будут обычные атмосферные облака?

[Vladilen]

Хороший вопрос.

Werty,
я плохих вопросов не задаю.

о каких облаках говорил Христос, когда пообещал:
"отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных."?
От Матфея 26:64 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/40/26/64/

Возможно,
речь об облаках гнева?

Иудеи хорошо знали, что именно Яхве - Тот, Кто ходит по небу на облаках!
Ииенно это привело иудеев в ярость, как богохульство!

Почему пришли в ярость?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Леонид,
в этом стихе НЕ утверждается, что христиане будут взяты с планеты после великой скорби.
Согласно Писания, после катастрофы в дни Великой скорби, на нашей планете будет жить небольшой остаток.

Ну тогда вместе с землёй сгорит и весь остаток.

Ошибаетесь, друг.
Согласно Писания, после катастрофы в дни Великой скорби, на нашей планете будет жить небольшой остаток.

"За то проклятие поедает (пожирает) землю, и несут наказание живущие на ней ("её обитатели платят за грех свой!" [Л.23]); за то сожжены обитатели земли, и немного ("Лишь немногие уцелеют" [Л.21]) осталось людей" (Исая, 24:6; 66:16).

"Если бы Господь Саваоф (Воинств) не оставил нам небольшого остатка ("нескольких уцелевших", пер. [Л.24]), то мы были бы (нас постигла бы участь) то же, что Содом, уподобились бы Гоморре" (Исайя, 1:9; 13:12).

Совершенного истребления не произойдёт. "Ибо так сказал Господь: вся земля будет опустошена, но совершенного истребления ("Я и не погублю её полностью", пер. [Л.24]) не сделаю" (Иеремия, 4:23-27, 5:18; Ам.6:9, 10).

[Борис 2]

о каких облаках говорил Христос

Именно об этих: "тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их." (Матф.24:30,31) - в момент вохищения Церкви.

[kLeonid]

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.(2Пет.3:10)
Думаю что на тот момент, нас уже на этой планете не будет.

Леонид,
в этом стихе НЕ утверждается, что христиане будут взяты с планеты после великой скорби.
Согласно Писания, после катастрофы в дни Великой скорби, на нашей планете будет жить небольшой остаток.

Ну тогда вместе с землёй сгорит и весь остаток.

[Werty1383]

Какой именно?

Хороший вопрос.
о каких облаках говорил Христос, когда пообещал:
"отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных."?
От Матфея 26:64 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/40/26/64/
Иудеи хорошо знали, что именно Яхве - Тот, Кто ходит по небу на облаках!
Ииенно это привело иудеев в ярость, как богохульство!