Как истолковать стих Мт.24:30?

[Vladilen]

ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
исход 20,11

Werty,
и какова продолжительность этого одного "дня" в часах, месяцах, годах или столетиях?

[Werty1383]

Werty,
а в каком библейском стихе утверждается, что Бог создал вселенную за 6 дней?
Цитату не приведёте?

ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
исход 20,11

[Vladilen]

Бог может ВСЕ!
Если вселённую создал из ничего за 6 дней, и Израилю дать покаяние может в один момент!

Werty,
а в каком библейском стихе утверждается, что Бог создал вселенную за 6 дней?
Цитату не приведёте?

[Werty1383]

Какой именно, Werty?


Но до его ПОКАЯНИЯ ещё очень далеко.

Бог может ВСЕ!
Если вселённую создал из ничего за 6 дней, и Израилю дать покаяние может в один момент!

[Vladilen]

Это же, знак!

Какой именно, Werty?

египетские жрецы до поры до времени, могли делать знамения Моисея, а потом, все, "это перст Божий"
Жрецы современной науки, тоже пытаются объяснить материалистической догмой
До поры, до времени
Солнце погасне, луна не даст света, и народы возопили
Как сказано в Откровении
Ясно всем без слов
А пока что:
ОТ СМОКОВНИЦЫ ВОЗЬМИТЕ ПОДОБИЕ
ИЗРАИЛЬ НАЧИНАЕТ СМЯГЧАТЬСЯ К ИЕШУА!

Но до его ПОКАЯНИЯ ещё очень далеко.

[Werty1383]

Какие будут версии?

Это же, знак!
египетские жрецы до поры до времени, могли делать знамения Моисея, а потом, все, "это перст Божий"
Жрецы современной науки, тоже пытаются объяснить материалистической догмой
До поры, до времени
Солнце погасне, луна не даст света, и народы возопили
Как сказано в Откровении
Ясно всем без слов
А пока что:
ОТ СМОКОВНИЦЫ ВОЗЬМИТЕ ПОДОБИЕ
ИЗРАИЛЬ НАЧИНАЕТ СМЯГЧАТЬСЯ К ИЕШУА!

[Vladilen]

Как истолковать стих Мт.24:30?

Друзья,
о каком знамении на небе говорит Господь Иисус Христос?

Какие будут версии?

[Vladilen]

Как истолковать стих Мт.24:30?

Друзья,
о каком знамении на небе говорит Господь Иисус Христос?

[kLeonid]

Конечно, потому что пред престолом, предстанут не только грешники ...

Разумеется, Леонид,
не только грешники, но и праведники, замечу,НЕ знавшие Господа Иисуса Христа (Мт.25:31-40).

Значит среди праведников и грешников, попавших на Суд (Отк.20:11-14), окажутся и те, чьи имена будут найдены "записанными в Книге жизни" (стих 15).

Писание ясно говорит:

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;(Иоан.3:18,19)

Другое дело — те, кто жил до Иисуса Христа, не о них речь.
Все остальные уже осуждены, потому что не уверовали во имя Единородного Сына Божия, поэтому уже не могут быть в Его книге.

Это, к сожалению, касается и Израиля. Им был дан ещё один шанс, когда прозвучали слова: "Отче! прости им, ибо не знают, что делают". Но они этим шансом не воспользовались, так и не обратились чтоб Он снял с них грехи их.

Например, некоторые язычники (Отк.21:24 и Лк.13:29), милосердные "овцы", не познавшие Господа Иисуса Христа (Мт.25:31-40) и ВСЕ, кто удалялся от зла, жил по совести, творил добро, однако не имел возможности познать Спасителя (Рим.6-10, 2:14-16).

А о Корнилии читали?

В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.(Деян.10:1-3)

А что произошло с ним помните?

Он рассказал нам, как он видел в доме своем Ангела святого, который стал и сказал ему: пошли в Иоппию людей и призови Симона, называемого Петром; он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой.(Деян.11:13-14)

Вывод сам напрашивается:
Добрые дела или наше хождение нас не спасают, но они не остаются незамеченными — Бог открывается таким людям, чтобы их спасти.

В Книге жизни, могут оказаться духовно проспавшие жизнь "тёплые", т.е. душевные, ритуальные, самозванные христиане (Отк.3:14-19), а также "неразумные девы" (Мт.25:5-9). ВСЕ, забывшие елей святости, не готовые к первому воскресению, встрече с Женихом (стихи 10-13).

Ну, на данные аргументы вы уже получили ответ...

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Совершенно верно! Значит среди грешников, попавших на Суд (Отк.20:11-14),
окажутся и те, чьи имена будут найдены "записанными в Книге жизни" (стих 15).

Конечно, потому что пред престолом, предстанут не только грешники ...

Разумеется, Леонид,
не только грешники, но и праведники, замечу,НЕ знавшие Господа Иисуса Христа (Мт.25:31-40).

Значит среди праведников и грешников, попавших на Суд (Отк.20:11-14), окажутся и те, чьи имена будут найдены "записанными в Книге жизни" (стих 15).

Например, некоторые язычники (Отк.21:24 и Лк.13:29), милосердные "овцы", не познавшие Господа Иисуса Христа (Мт.25:31-40) и ВСЕ, кто удалялся от зла, жил по совести, творил добро, однако не имел возможности познать Спасителя (Рим.6-10, 2:14-16).

В Книге жизни, могут оказаться духовно проспавшие жизнь "тёплые", т.е. душевные, ритуальные, самозванные христиане (Отк.3:14-19), а также "неразумные девы" (Мт.25:5-9). ВСЕ, забывшие елей святости, не готовые к первому воскресению, встрече с Женихом (стихи 10-13).

Прощённые обязательно будут, мы не знаем пределов милости Господа:

"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк.20:15).

В более современных и точных переводах:

"Туда же, в озеро то, брошены были люди, в Книгу Жизни не записанные" - Библия. Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета в современном русском переводе.- М.: Издательство ББИ, 2015.- 1856 с.

"І кого не знайшли записаним у книзі життя, той був укинений у вогняне озеро" - БІБЛІЯ. Сучасний переклад, CUV'23".

[kLeonid]

Это соответствует греческому тексту из Book of Revelation 20:15 в Bible, где используется выражение οὐχ εὑρέθη γεγραμμένος — буквально "не был найден записанным".

Совершенно верно! Значит среди грешников, попавших на Суд (Отк.20:11-14),
окажутся и те, чьи имена будут найдены "записанными в Книге жизни" (стих 15).
"І кого не знайшли записаним у книзі життя, той був укинений у вогняне озеро" - БІБЛІЯ. Сучасний переклад, CUV'23.

Конечно, потому что пред престолом, предстанут не только грешники:

Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.(Матф.25:31-33)

С разницей, что одни предстанут для получения благословения: "приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство,"другие — для вынесения им приговора: "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его."

Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей (Исх. 32:33).

Так что отвергшие Спасителя никак не могут быть в Его книге, ибо они сами отвергли предлагаемое им спасение.

В Книге жизни, могут оказаться духовно проспавшие жизнь "тёплые", т.е. душевные, ритуальные, самозванные христиане (Отк.3:14-19), а также "неразумные девы" (Мт.25:5-9). ВСЕ, забывшие елей святости, не готовые к первому воскресению, встрече с Женихом (стихи 10-13).

Всё это лирика. Писание ясно говорит:

11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.(Матф.25:11-12)

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Матф.7:22-23)

[Vladilen]

В оригинале сказано "не был найден записанным", а не "не был когда-то записан", поэтому стих говорит только о том, что имя не оказалось в книге на момент суда.

Очень слабое обоснование, Леонид,
основанное на человеческом предположении, типа "сказано", а надо было "сказать".

Это соответствует греческому тексту из Book of Revelation 20:15 в Bible, где используется выражение οὐχ εὑρέθη γεγραμμένος — буквально "не был найден записанным".

Совершенно верно! Значит среди грешников, попавших на Суд (Отк.20:11-14),
окажутся и те, чьи имена будут найдены "записанными в Книге жизни" (стих 15).

Например, некоторые язычники (Отк.21:24 и Лк.13:29), милосердные "овцы", не познавшие Господа Иисуса Христа (Мт.25:31-40) и ВСЕ, кто удалялся от зла, жил по совести, творил добро, однако не имел возможности познать Спасителя (Рим.6-10, 2:14-16).

В Книге жизни, могут оказаться духовно проспавшие жизнь "тёплые", т.е. душевные, ритуальные, самозванные христиане (Отк.3:14-19), а также "неразумные девы" (Мт.25:5-9). ВСЕ, забывшие елей святости, не готовые к первому воскресению, встрече с Женихом (стихи 10-13).

Прощённые обязательно будут, мы не знаем пределов милости Господа:

"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк.20:15).

В более современных и точных переводах:

"Туда же, в озеро то, брошены были люди, в Книгу Жизни не записанные" - Библия. Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета в современном русском переводе.- М.: Издательство ББИ, 2015.- 1856 с.

"І кого не знайшли записаним у книзі життя, той був укинений у вогняне озеро" - БІБЛІЯ. Сучасний переклад, CUV'23.

[kLeonid]

Вот об этом и я: те грешники, которые отвергли искупительную жертву, не окажутся в Книге жизни, поэтому у них не будет никакой надежды.

Ошибаетесь, Леонид.
Прочтите внимательно стих: "И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк.20:15).

В оригинале сказано "не был найден записанным", а не "не был когда-то записан", поэтому стих говорит только о том, что имя не оказалось в книге на момент суда.


Это соответствует греческому тексту из Book of Revelation 20:15 в Bible, где используется выражение οὐχ εὑρέθη γεγραμμένος — буквально "не был найден записанным".

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Так ли это?
Ведь о судьбе грешников, попавших после смерти на Суд Божий, написано:

"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк.20:15).

Вот об этом и я: те грешники, которые отвергли искупительную жертву, не окажутся в Книге жизни, поэтому у них не будет никакой надежды.

Ошибаетесь, Леонид.
Прочтите внимательно стих: "И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк.20:15).

[elektricity]

Вот об этом и я: те грешники, которые отвергли искупительную жертву, не окажутся в Книге жизни, поэтому у них не будет никакой надежды.

Так же обстоит дело и с народом Израиля: даже если их имена и были записаны, они будут изглажены из Книги жизни, потому что не уверовали и не приняли искупительную жертву за них.
В 11-й же главе к Римлянам, как я уже говорил, речь идёт о будущем — о времени, когда весь Израиль того периода обратится к Господу.

вообще-то тут имеется один момент, если говорить о народе Израиля
и думаю изглажены из Книги жизни, когда речь о сознательном отречении от Бога
что есть грех против Святого Духа непростительный
но, возможет и другой вариант: Отче! прости им, ибо не знают, что делают (Лк.23:34)
и те израильтяне, которые просто остаются при своем до Христовом, подпадают под эту категорию