Парадокс клонов. часть 2

[Генрих Птицелов]

Материя первична. Сознание- производное материи.

Так я же об этом и говорю.

Про материю в эксперименте вам все известно.
Давай, производную от материи вычисляй
И показывай, что там с сознанием подопытного.
Оно еще есть после эксперимента или уже завершилось?

Первый твой эксперимент невозможен.Впрочем, там тебе досконально описали, что произойдет с твоим подопытным и почему. Во втором,не живую модель ты предлагаешь считать биологически живой .
И что тут вычислять?

Наша модель, Лунин, во всем подобна оригиналу. Или ты с наукой спорить решил?

Она не может быть во всем подобна оригиналу. Модель не живая. Упс!

[True]

Вас категорически не устраивает, что ваша доктрина стала бессмысленной?
Но я здесь при чем? Я ничего не добавлял в нее!
Материя определяет сознание (Иванова|Петрова|Сидорова|Васи\ Пупкина) это же и есть главная доктрина материализма.
Она изначально была такой, еще до нашего эксперимента!

Повторяетесь в третий раз. Хорошо, добавим еще одну стандартную реплику.

V11. "Материя определяет сознание подопытного" - главная доктрина материализма! Выходит, материализм потерял смысл!
Вы просто взяли фразу "сознание зависит от материи", назвали ее "главной доктриной материализма" и добавили туда двусмысленный (применительно к моменту окончания эксперимента) термин "подопытный". Разумеется, любая фраза, содержащая двусмысленное слово, будет двусмысленной. Подобной бессмыслицей ничего опровергнуть невозможно.

[Victor N.]

Первый твой эксперимент невозможен.Впрочем, там тебе досконально описали, что произойдет с твоим подопытным и почему.

Если бы ты в школе хорошо учился, то понял бы, почему с тобой никто не согласен в 1-й теме.

Во втором,не живую модель ты предлагаешь считать биологически живой. И что тут вычислять?
Она не может быть во всем подобна оригиналу. Модель не живая. Упс!

Можешь в это верить сколько хочешь. Но если ты голосование проведешь, кто тебя поддержит?

Ладно, считай ее неживой, если хочешь.

Но сознание-то у нее есть?

Если есть, то давай вычисляй, что с ним произойдет в результате эксперимента.
Прекратится или нет?

[Sharp]

Этот мысленный эксперимент опровергает вашу способность логично мыслить (достаточно посмотреть на ваше прекрасное "Атом за атомом обеих клонов сливают в один". Это как? Получившийся "обама" будет в два раза массивнее??).

Наоборот - все очень даже логично.
А что в этом такого? Каждый, кто учился в школе знает (в отличие от Вас), что размер - относительное понятие. Если Обама станет в два раза больше, он не перестанет быть Обамой. Да и так если подумать логически... допустим Обама от стресса растолстеет в 2,5 раза, он что - перестанет быть собой? Нет. Будет просто толстый Обама вот и все. Что и требовалось доказать.

Мало треша.

Треш только в материализме (который ложен). И вот доказательство того, что материя не первична.
Итак, новый научный эксперимент.

1. Если изменить цвет кожи Обамы, Обама не перестанет быть самим собой. Цвет кожи меняется легко (как Майкл Джексон).
2. Затем можно сделать Обаме смену пола. Тоже никакой фантастики в этом нет - легко делается.
3. Далее накачиваем Обаму женскими гормонами и проводим психотерапию - элементарно.
4. Правда, поскольку Обама любит женщин, то ему придется стать лесбиянкой - просто факт.
5. Делаем Обаме пластические операции.
6. Когда Обама чуть постареет (а от пережитого, это будет еще быстрее), то он станет старой белой лесбиянкой. Однако, он не перестанет от этого быть Обамой!
7. Кроме того, за это время у Обамы сильно изменится нейросеть в силу естественных причин. А также заменится вся материя в нем, каждый атом.

В итоге, не смотря на то, что это старая белая лесбиянка республиканец, это все еще Обама. Парадокс! Следовательно - материализм ложен .

[Victor N.]

Повторяетесь в третий раз. Хорошо, добавим еще одну стандартную реплику.

V11. "Материя определяет сознание подопытного" - главная доктрина материализма! Выходит, материализм потерял смысл!
Вы просто взяли фразу "сознание зависит от материи", назвали ее "главной доктриной материализма" и добавили туда двусмысленный (применительно к моменту окончания эксперимента) термин "подопытный". Разумеется, любая фраза, содержащая двусмысленное слово, будет двусмысленной. Подобной бессмыслицей ничего опровергнуть невозможно.

А зачем вы опять лжете?
Я ничего не добавлял!

Материя определяет сознание Васи Пупкина это и есть главная доктрина материализма.
Или то же самое:
Сознание Васи Пупкина зависит от материи
(конечно, вместо Васи Пупкина может быть любое имя. Но абстрактного сознания не бывает! Сознание всегда чье-то)


Она изначально была такой, еще до нашего эксперимента!

Если ваша главная доктрина после эксперимента стала бессмысленной, кто же в этом виноват?

[Генрих Птицелов]

Материя определяет сознание Васи Пупкина это и есть главная доктрина материализма.

Хоть кол на голове теши... Нет такой доктрины

Она изначально была такой, еще до нашего эксперимента!

Если ваша главная доктрина после эксперимента стала бессмысленной, то кто же в этом виноват?

Не доктрина становится бессмысленной, а все рассуждения из за неопределенностей.Ты же не хочешь давать никаких рабочих определений.Вот отсюда и бессмыслица

[True]

А зачем вы опять лжете?
Я ничего не добавлял!
Материя определяет сознание Васи Пупкина это и есть главная доктрина материализма.
Или то же самое:
Сознание Васи Пупкина зависит от материи
(конечно, вместо Васи Пупкина может быть любое имя. Но абстрактного сознания не бывает! Сознание всегда чье-то)
Она изначально была такой, еще до нашего эксперимента!
Если ваша главная доктрина после эксперимента стала бессмысленной, кто же в этом виноват?

Реплика V11. Тот же ответ.

[Victor N.]

Материя определяет сознание Васи Пупкина

Хоть кол на голове теши... Нет такой доктрины

Уже нету?! Сознание Васи Пупкина от материи не зависит?

Тогда я тоже материалист

Если все с тобой согласны, то тему можно закрывать. Цель достигнута.

- - - Добавлено - - -

Реплика V11. Тот же ответ.

Вам остается только продолжать свою ложь, несмотря на прямое обличение.

[True]

Вам остается только продолжать свою ложь, несмотря на прямое обличение.

Шикарное обличение. Взяли фразу, приписали к ней слово и написали красным шрифтом "я ничего не добавлял". Я прямо посрамлён и повержен.

[Victor N.]

Шикарное обличение. Взяли фразу, приписали к ней слово и написали красным шрифтом "я ничего не добавлял". Я прямо посрамлён и повержен.

А на самом деле, я просто раскрыл смысл этой фразы.
Сознание всегда чье-то. Абстрактного сознания не бывает. Вы с этим уже соглашались.

Материя определяет сознание Васи Пупкина это и есть главная доктрина материализма применительно к конкретному человеку.

Она изначально была такой, еще до нашего эксперимента!

У вас когнитивный диссонанс?

[Генрих Птицелов]

Уже нету?! Сознание Васи Пупкина от материи не зависит?

Тогда я тоже материалист

Конечно нет такого определения.Ты придумал ерунду и объявил ее "доктриной материализма"

Если все с тобой согласны, то тему можно закрывать. Цель достигнута.

Конечно закрывай. Тебе еще в первой теме говорили, что нет такой доктрины в материализме.
Если ты согласен, значит цель достигнута и Витя тему закроет

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

А на самом деле, я просто раскрыл смысл этой фразы.
Сознание всегда чье-то. Абстрактного сознания не бывает. Вы с этим уже соглашались.

Материя определяет сознание Васи Пупкина это и есть главная доктрина материализма применительно к конкретному человеку.

Она изначально была такой, еще до нашего эксперимента!

У вас когнитивный диссонанс?

Вите,хоть кол на голове теши.

[Полковник]

Наверное должна быть научная работа с абстрактом:
«Мы поставили себе цель доказать правоту материалистической доктрины»

И дальше какие-то научные доказательства.


Или может быть, научные комиссии принимают к рассмотрению диссертации только при условии что соискатель сторонник материализма?

Отборнейший бред.

.

[Victor N.]

Это не то. Это просто анимация.

Эта анимация создана программой - моделью воды.

[Victor N.]

Конечно нет такого определения.Ты придумал ерунду и объявил ее "доктриной материализма"

Конечно закрывай. Тебе еще в первой теме говорили, что нет такой доктрины в материализме.
Если ты согласен, значит цель достигнута и Витя тему закроет

Подтверди, пожалуйста, еще раз.

Сознание любого человека от материи не зависит?
Сознание любого человека не является материальным процессом?

[True]

А на самом деле, я просто раскрыл смысл этой фразы.
Сознание всегда чье-то. Абстрактного сознания не бывает. Вы с этим уже соглашались.
Материя определяет сознание Васи Пупкина это и есть главная доктрина материализма применительно к конкретному человеку.
Она изначально была такой, еще до нашего эксперимента!
У вас когнитивный диссонанс?

Вариант реплики V11. Тот же ответ.