Парадокс клонов. часть 2

[Генрих Птицелов]

Ага... только до сих пор никому не удалось его опровергнуть.

.

А самое прикольное, что научному сообществу, вообще дела нет до мышиной возни Виктора, Пафнутия, Шарпа и прочих ниспровергателей на заштатном региональном религиозном форуме
Как говориться-караван идет

[Пафнутий]

А каким образом камера телефона отличает оранжевый цвет? Очевидно, что и в мозге есть раздел, который умеет отличать цвета.

А где в мозге цвет?

[Пафнутий]

А самое прикольное, что научному сообществу, вообще дела нет до мышиной возни Виктора, Пафнутия, Шарпа и прочих ниспровергателей на заштатном региональном религиозном форуме
Как говориться-караван идет

Из последнего:

Конечно, тебе, Пафнутий,это надо изучать в первую очередь. Учиться переводить соотношения в проценты.
Это очень важная часть знаний.Входит в курс математики за четвертый класс.

Ага, ну переведи нам "1 к 376 992" в твои "12.2%".

http://evangelie.ru/forum/t147291-post5804070.html#post5804070

Не знаю даже, что тут может вызвать такой водопад веселья Пафнутия?
Получается 0,000002%
Ты постил скриншот с алгоритмом и не можешь перевести соотношение в проценты? Впрочем, чему я удивляюсь?

Генрих, может пояснишь нам все-таки, неучам с заштатного регионального религиозного форума:

• Как ты из "1 к 376 992" получил 0,000002%?
  Что это за формула такая удивительная для четвертого класса?
  .
• Почему у тебя 2 года назад получилась циферька - 12.2%, а сегодня - 0,000002%?
  Мы понимаем, что математика не стоит на месте, но тебя разница не смущает, нет?
  .
• Как тебе удается с такой регулярностью низвергаться физиономией в грязь?

[Victor N.]

У тебя речь идет о программе, при чем здесь медицины и биология?

Эта программа модели мозга. Или ты не согласен с наукой?
Модель подчиняется тем же законам, что и моделируемый объект.
Она и создана благодаря медицине и биологии.

[Генрих Птицелов]

Из последнего:

Генрих, может пояснишь нам все-таки, неучам с заштатного регионального религиозного форума:
Как ты из "1 к 376 992" получил 0,000002%?
Что это за формула такая удивительная для четвертого класса?

Посмотри алгоритм пересчета на скриншоте, который ты же и копировал
.

Почему у тебя 2 года назад получилась циферька - 12.2%, а сегодня - 0,000002%?
Мы понимаем, что математика не стоит на месте, но тебя разница не смущает, нет?

Мне даже стыдно говорить это взрослому, и предположительно разумному человеку, но 12,2%,это при соотношении 5:36. Ты де предложил перевести в проценты соотношение 1:376992
Смотри внимательно скриншот.Ты его не раз сюда копировал

.

Как тебе удается с такой регулярностью низвергаться физиономией в грязь?

Да не. Мордой в грязь всегда влетаешь ты.
Ты всерьез считаешь, что соотношения 5:35 и 1:376992 , оба должны быть равны 12,2% ?
Извини, Пафнутий, ты можешь даже нажаловаться модератору, но я просто вынужден подчеркнуть факт, что ты клинический идиот.
Не обижайся.Это не оскорбление.Это констатация факта

- - - Добавлено - - -

Эта программа модели мозга. Или ты не согласен с наукой?
Модель подчиняется тем же законам, что и моделируемый объект.
Она и создана благодаря медицине и биологии.

С точки зрения биологии организм считается мертвым, если у него отсутствуют все процессы метаболизма.С точки зрения медицины, человек считается мертвым, если у него прекратились метаболические процессы в коре мозга. Программа не имеет метаболизма.С точки зрения биологии и медицины, она не живая.
Разберись с кашей в своей голове

[Веснушка]

Эта программа модели мозга. Или ты не согласен с наукой?

Не путай себя с наукой.

Модель подчиняется тем же законам, что и моделируемый объект.

Даа? Правда? Ты можешь скопировать мозг? Может какие-то твои знакомые могут?

Она и создана благодаря медицине и биологии.

А еще сельскому хозяйству, и что с того?

[Пафнутий]

Посмотри алгоритм пересчета на скриншоте, который ты же и копировал

Ты свои каракули что ли называешь "алгоритмом пересчета"? Извини, сразу не догадался.

Вообще-то, чтобы перевести в проценты, достаточно умножить на 100 Ну это так, по секрету тебе, на будущее.

Ну даже если твои закорючки использовать для подсчета, то никак 0,000002% все равно не получается

Вот как ты так умудряешься?
.

Мне даже стыдно говорить это взрослому, и предположительно разумному человеку, но 12,2%,это при соотношении 5:36. Ты де предложил перевести в проценты соотношение 1:376992
Смотри внимательно скриншот.Ты его не раз сюда копировал

Ну так я и говорю, хаотичное переставляние циферек

Вот тут твой коллега двоешник Перестукин задачку решал, но у него все-таки более осмысленные действия были, нежели чем у тебя:

[Sharp]

...вы, наверно, единственный человек в мире, который считает, что у медузы есть сознание.

Так оно действительно есть. Конечно, это сознание абсолютно никак невозможно сравнить с человеческим... но тем не менее. Если бы у медузы не было Я и зачатков сознания, она бы ела свои щупальца. Не отличала бы где я, а где нет и т.д.

А каким образом камера телефона отличает оранжевый цвет? Очевидно, что и в мозге есть раздел, который умеет отличать цвета.

Камера не отличает. В природе вообще цвета не существует. Есть физическая величина - световая волна... В мозге - электрохимические сигналы. Вот и возникает вопрос - а цвет где здесь вообще появляется?

Ну так вы все сами и ответили. До эксперимента был один поток в одном мозге. После эксперимента стало два потока в двух разных мозгах. Эти потоки независимы друг от друга. №1 не знает, что чувствует №2. Мыслями они не обмениваются и ничего друг о друге не знают, если их поместить в разные комнаты.

Да. Но Вы точно также спутали одинаковость и тождество. Походу я единственный понял, что написал. Не важно это - пофиг.

Ага... только до сих пор никому не удалось его опровергнуть.

Та куда вы спешите радоваться? Материализм совсем недолго продержался и его уже потихоньку теснят...

А самое прикольное, что научному сообществу, вообще дела нет до мышиной возни Виктора, Пафнутия, Шарпа и прочих ниспровергателей на заштатном региональном религиозном форуме
Как говориться-караван идет

Ну как сказать... Определенно материалистов становится меньше. И вообще, вот помню лет 10 тому назад создал тему на этом форуме о виртуальной реальности. Придумал неплохой аргумент в пользу того, что мы живем в матрице. А спустя несколько лет эту теорию (и этот аргумент) вполне серьезно начали обсуждать в том числе ученые на западе... Так что такие дела . Идеи витают в воздухе и вообще)

[Пафнутий]

Самая долгая в истории кома длилась 42 года | MirFactov всё самое интересное!

А эта женщина умерла когда?

Это Вы кому задаете вопрос? Себе?

[Пафнутий]

Так а у них есть Я, чего ждать-то? Примитивные организмы кормят кого? Себя. И не едят себя почему-то...

Так оно действительно есть. Конечно, это сознание абсолютно никак невозможно сравнить с человеческим... но тем не менее. Если бы у медузы не было Я и зачатков сознания, она бы ела свои щупальца. Не отличала бы где я, а где нет и т.д.

Совершенно правильная постановка вопроса. Но она бьет по Вашей же концепции делимости "Я".

Я когда-то с успехом троллил дарвинистов, задавая им вопрос, почему звери не едят самих себя? Это же энергетически выгодно, не надо бегать за добычей, тратить калории. Внятного ответа не получил.

Тут у Вас вроде бы другая ситуация, но не такая уж и другая. Если у зверя есть "Я", то у него уже нет независимых частей, которым наплевать на остальные части. Все материальные части организма объединяются одним нематериальным Я.

А вот в Вашей концепции делимости есть прореха. Если в руке есть Я со своими переживаниями, и в голове есть Я со своими, то почему бы голове не съесть руку? Ничто этому не мешает. Это же разные Я, и им друг на друга наплевать.

Даже если "Я" возникают только в мозге, то и в этом случае они перегрызутся. Например есть "Я" отвечающее за рот, и есть "Я" отвечающее за руку. В этой ситуации ничто не мешает рту съесть руку.

[Полковник]

Материализм совсем недолго продержался и его уже потихоньку теснят...

В стране эльфов?

.

[Ystyrgar]

Главная доктрина материализма о первичности материи над сознанием как раз и носит онтологический характер.

Нам не интересна онтология в свете подходов. Ничего кроме констатации бытия материи здесь мы не найдем. То есть материализм нам расскажет, почему реальность именно таковая, а не что она такое и чем она является в действительности. Иными словами, материализм никогда не ответит, куда делся Вася, поскольку вопросами бытия это направление философии не занимается. Вот куда делась материя, которую именовали Васей - запросто. Отсюда следует, что Вы задаете вопрос не по адресу.

Материализм это, вроде бы, цельная философская концепция, которая включает в себя всё необходимое. Материалистам не требуется дополнять материализм какими-то другими философиями.

По моему, у вас путаница в голове, извините.

Материализм и идеализм - это всего-лишь акценты при суждении о бытии, которое воспринимается как заведомо данное. Нас же интересует вопрос наличия или отсутствия, то есть веские доводы в пользу того или другого. И этот, поставленный Вами вопрос, выходит за пределы обоих направлений. Дав на него ответ (что есть сущее?), мы легко рассмотрим его с любой, следующих из него точек зрения: хоть материалистической, хоть идеалистической.

А пока наблюдаем путаницу в иерархии понятий и трудности с корректной постановкой вопроса в теме.

При чем здесь я? Мы обсуждаем главную доктрину материализма.
Если вы считаете что в ней чего-то не хватает, предъявляйте материалистам ваши претензии.

Чтобы получить ответ, нужно правильно задать вопрос. А этого не наблюдается - вот при чем тут Вы.

[Генрих Птицелов]

Ты свои каракули что ли называешь "алгоритмом пересчета"? Извини, сразу не догадался.

Вообще-то, чтобы перевести в проценты, достаточно умножить на 100 Ну это так, по секрету тебе, на будущее.

Господи, какой поц! Ты вообще учился?
Что ты собрался умножать на 100, неуч?
Вот тебе 5:36. Что ты собрался умножать на 100? И что у тебя получается? 500 и 3600? И где тут проценты?
Мальчик, алгоритм перевода соотношения в проценты на скриншоте, который ты сюда постил. И не моя вина, что ты не понял, что запостил.
А если тебе, неучу надо высчитать какой то процент от суммы, то сумма не умножается на 100.
Сначала сумма умножается на требуемый процент, потом делится на 100.
Вкурил, математег хренов?

Ну даже если твои закорючки использовать для подсчета, то никак 0,000002% все равно не получается

Бери калькулятор и считай. Если кривизна рук позволит

Вот как ты так умудряешься?

Сажать тебя в лужку? Да это легко. Ты же глупый и необразованный
.

Ну так я и говорю, хаотичное переставляние циферек

Вот тут твой коллега двоешник Перестукин задачку решал, но у него все-таки более осмысленные действия были, нежели чем у тебя:

Мрак. У Пафнушки что 5:36, что 1 :376992 одинаково равны 12,2%
Браво! Пафнушка, фьють, ну ка , на сцену. Посчитай ка нам Пафнушка, сколько будет в процентах 1:40 ?

- - - Добавлено - - -

Ну как сказать... Определенно материалистов становится меньше.

Неудивительно. Уровень образования в мире очень сильно упал.Поэтому, естественно, находятся люди, которые не придумывают ничего иного как объяснять непонятное неизвестным.

И вообще, вот помню лет 10 тому назад создал тему на этом форуме о виртуальной реальности. Придумал неплохой аргумент в пользу того, что мы живем в матрице. А спустя несколько лет эту теорию (и этот аргумент) вполне серьезно начали обсуждать в том числе ученые на западе... Так что такие дела . Идеи витают в воздухе и вообще)

Вообще то, физики начали обсуждать это изучая строение черной дыры.К тому, что мы живем в матрице как Нео,это не имеет никакого отношения.

[Ystyrgar]

Учебник биологии читайте.

Биология не рассматривает философские понятия.

Значит наш подопытный не умер?

Я не знаю, что конкретно Вы вкладываете в понятие "живой-мертвый". Вы не имеете представлений, что подразумеваю я. Определитесь с понятиями "бытие-небытие" - тогда я Вам дам точный ответ, согласно Вашему пониманию.
Мой предварительный ответ Вам известен: нет, не умер.

Смотрите в учебнике по медицине. Материалисты же признают науку?

С медицинской точки зрения пациент перенес операцию по трансформации тела и сознания. Но это не дает нам ответ на вопрос: умирал-ли он, и жив-ли теперь. Поскольку медицина также не занимается проблемами философии, которую Вы, кой-то ляд, постоянно мешаете с наукой.

Бредогенератор включаете когда закончились аргументы по теме?
В чем заключается парадокс клонов вам уже объяснялось
Проблема возникает только с объектами обладающими сознанием

Вам абсолютно правильно написали, поскольку холод - ровно такой же продукт холодильника, как и наше сознание - результат работы мозга. Вопрос сознания можно расширить, применив идеалистический компонент - здесь мы уже добавим, что мозг, это всего лишь "ключ", открывающий нам потенциальные свойства среды, изначально в ней пребывающие. Но какое это имеет отношение к материалистическому взгляду на предмет? Совершенно никакого.
Получается, Вы критикуете материалистов, оценивая их ответы согласно какой-то своей
концепции, идеями которой упорно не желаете делиться. И потому не желаете, поскольку весь "парадокс" зиждется на стыке материализма и Ваших загадочных убеждений.

[Добрый бублик]

Это Вы кому задаете вопрос? Себе?

Вам. Когда умерла женщина, которая пролежала 42 года без сознания? В момент потери сознания или в момент остановки сердца?

- - - Добавлено - - -

А где в мозге цвет?

Предположительно в затылочной части.

- - - Добавлено - - -

Так оно действительно есть. Конечно, это сознание абсолютно никак невозможно сравнить с человеческим... но тем не менее. Если бы у медузы не было Я и зачатков сознания, она бы ела свои щупальца. Не отличала бы где я, а где нет и т.д.

Ерунду какую-то говорите. Даже высшие животные не всегда способны отличить себя от отражения в зеркале, а вы тут про медуз...

Камера не отличает. В природе вообще цвета не существует. Есть физическая величина - световая волна... В мозге - электрохимические сигналы. Вот и возникает вопрос - а цвет где здесь вообще появляется?

Ну и каким образом камера отличает одну световую волну от другой и преобразует ее в конкретный цвет на экране?

Ну как сказать... Определенно материалистов становится меньше. И вообще, вот помню лет 10 тому назад создал тему на этом форуме о виртуальной реальности. Придумал неплохой аргумент в пользу того, что мы живем в матрице. А спустя несколько лет эту теорию (и этот аргумент) вполне серьезно начали обсуждать в том числе ученые на западе... Так что такие дела . Идеи витают в воздухе и вообще)

Количество атеистов на западе неуклонно растет. Особенно это очевидно среди молодого населения, необремененного насаждением религии, идеологий и прочей ерунды. Через 5-6 поколений религии смело можно будет ставить на полку в музее.