Парадокс клонов

[Сергей5511]

Похоже, прав был Карбофос, что Полковник тоже клон Птицелова.
Данный бред ничуть не уступает знаменитому эссе насчет переменного тока.



Чтобы все глупости Птицелова и данный поток сознания детально не разбирать просто добавлю правильный расчет погрешностей, которые у нас возникнут благодаря Принципу неопределенности Гейзенберга.

Вот примеры аналогичных расчетов

Основная формула устанавливает соотношение между минимально возможными погрешностями измерения координаты и скорости:

Δx * Δv > h/m

Масса атома водорота m = 1,6737236 x 10²⁷ кг
Постоянная планка h = 6,626 x 10³⁴ Дж·с

Допустим нас устраивает неопределенность положения атома водорода в 0.01 от его диаметра.
Нам собственно, что надо? Чтобы атом встал на свое место в химическом соединении.

Тогда неопределенность его скорости будет:

6.626E−34/(1.6737E−27 * 0.01) = 0,000039588935 м/с

Значит наши «демоны» имеют возможность доставить атом водорода в нужную точку с погрешностью 0.01 диаметра атома и с погрешностью скорости не меньше 0,04 мм/с

Эти же самые ограничения позволили IBM выложить каждый кадр их знаменитого мультика.
Они собирали картинку из ионов. Видимо ионы удерживались на подложке за счет силы электростатического притяжения.

А в нашем случае атомы будут вступать в химические соединения, которые удерживают их ничуть не хуже.

Чета ржу. Где ж тебя, родимого математике то учили? Ну, тут уже полковник правильно посчитал. Ошибка в скорости на 71 км..... Точность ахренительная
Видишь, ты точно считаешь один параметр, а второй у тебя уезжает в дальние дали.Вот об этом тебе и терли больше года. Вот в этом и заключается основная проблема для твоего эксперимента-квантовое клонирование,запрещено. Не получаешь ты клона с одинаковым с исходником сознанием. Получаешь обезображенный труп исходника и много много копий которые оригиналу будут соответствовать весьма приблизительно. Если прикинуть, что нижняя граница точности= 50 процентам, то в результате клонирования ты будешь получать весь спектр в квадратичном распределении. От нежизнеспособных кусков мяса, до откровенных калек, дебилов, уродов и только некоторая часть, учитывая, что верхняя граница точности никогда не равна 100 процентам, у тебя будет приблизительно напоминать оригинал, как внешне, так и по свойствам психики.Если конечно предварительно оттестировать оригинал тестами.
То, что с тобой сегодня произошло, Виктор, не надо ошибочно полагать виртуальным гомосексуальным насилием.Это называется - научная критика эксперимента Ты же просил научно обоснованных аргументов, вот и получи их
Ну так че у нас там с переменным током то? Ты согласен с определением?

[Sharp]

А вот интересно, что дает квантовое копирование?
Допустим даже каким-то чудом где-то во Вселенной когда-нибудь получился квантовый клон (см. например - мозг Больцмана) и что с этого? Даже представим, что возник квантовый клон "подопытного" в виртуальной реальности. А толку? Чет я никак не могу врубиться, в чем фишка...

[Генрих Птицелов]

А вот интересно, что дает квантовое копирование?

Много чего. Например, возможность телепортации. Естественно не человека, а грузов. Высчитано, что точность может достигать 83-84 процентов.По крайней мере, кубит можно телепортировать именно с такой точностью. В случае с телепортацией человека нас такая точность конечно не устраивает, а вот телепортировать грузы в которых точность атомарного строения не критична, да запросто.

[Пафнутий]

Да, это всё уже туеву хучу раз обсуждалось, но без толку.
Виктор, для того, чтобы опровергнуть материализм, не надо выдумывать демонов, Вась и прочих личностей. Достаточно просто предъявить сознание без материального носителя. Понимаете? Сознание есть, а туловища и проч. материальной оболочки нет.

Ну оглянитесь вокруг

Всё, что Вы видите, - это сознание

И ни одной материи

[Пафнутий]

Видишь, Птицелов ничего не понял.

нижний предел точности у тебя будет 50 процентов. Но он никогда не достигнет 100



И дикий трэш с "50% точности" продолжается.

Хотя ему и формулу дали под нос. И пример расчета, понятный даже в начальной школе.

Формула говорит что произведение ошибки первого параметра на ошибку второго параметра не может быть меньше предела точности, который зависит от массы частицы.

Δx * Δv > h/m

Откуда он взял, что это относится только к одному параметру, а второй дескать вообще нельзя определить?

Это же как обкуриться надо?

Ха-ха!

"Дикий трэш"!

Какое точное название для авторского математического стиля Генриха нашего Сергеича.

Похоже, что этот наркотический угар будет лишь усугубляться.

[Пафнутий]

А вот интересно, что дает квантовое копирование?
Допустим даже каким-то чудом где-то во Вселенной когда-нибудь получился квантовый клон (см. например - мозг Больцмана) и что с этого? Даже представим, что возник квантовый клон "подопытного" в виртуальной реальности. А толку? Чет я никак не могу врубиться, в чем фишка...

Фишка в том, что если ваш клон создадут на Марсе, то вы вынуждены будете "метнуться" на Марс, с 50%-ной вероятностью.

Живешь-живешь на Земле, в ус не дуешь, ни о каком Марсе даже не подозреваешь. И вдруг - хлоп! Ты уже на Марсе! О-как!

Уличная магия!

[Добрый бублик]

Идеалистам, Виктористам и Пафнутионистам так и не удалось решить парадокс бутылки водки, который доказывает, что сознание целиком и полностью зависит от мозга. В частности, сознание находится в лобных долях головного мозга. Это прекрасно доказывается, например, синдромом лобной доли:

У больных с ярко выраженным лобным синдромом выполнение конкретных операций, способность к совершению умственных действий, хранение и использование наличного запаса знаний остаются сохранными, однако, становится невозможным их использование целесообразным способом в соответствии с сознательно поставленной целью. Наиболее выразительно эти симптомы выступают в случае массивного (двустороннего) поражения лобных долей. При поражении лобных долей больные не способны самостоятельно произвести какую-либо программу действий, а также не в состоянии действовать в соответствии с уже готовой программой, данной им в инструкции; нарушается регулирующая функция речи. Данные нарушения происходят на фоне личностного изменения: у больного с поражением лобных долей головного мозга нарушаются образования мотивов, опосредованных речевой системой, и намерений к выполнению определенных форм сознательной деятельности, что распространяется и сказывается на всем поведении больного. Сознательное, целенаправленное поведение больных с поражениями лобных долей дезинтегрируется и подменяется менее сложными формами поведения или инертными стереотипами. Условиями, способствующими потере программ поведения, являются сильные внешние раздражители; волевое поведение у таких больных заменяется на полевое (патологическая, неконтролируемая восприимчивость к внешним воздействиям), произвольные действия на непроизвольные.^[1]

Кроме того, материалистическая точка зрения на сознание является единственной доминирующей позицией науки на сознание:

Общая структурно-функциональная модель мозга концепция мозга как материального субстрата психики, разработанная А. Р. Лурией на основе изучения нарушений психической деятельности при различных локальных поражениях центральной нервной системы.

[Пафнутий]

Идеалистам, Виктористам и Пафнутионистам так и не удалось решить парадокс бутылки водки, который доказывает, что сознание целиком и полностью зависит от мозга. В частности, сознание находится в лобных долях головного мозга. Это прекрасно доказывается, например, синдромом лобной доли:

Не выдумывай. Больной в сознании, просто оно нарушено.

Кроме того, материалистическая точка зрения на сознание является единственной доминирующей позицией науки на сознание:

Враньё

[Добрый бублик]

Не выдумывай. Больной в сознании, просто оно нарушено.

Враньё

Вот именно что нарушено, а если бы сознание было бы нематериальным, но разрушение мозга не поражало бы сознания.

Вот основные функции лобной коры ГМ:

Лобные доли играют ключевую роль в будущем планировании, в том числе самоуправлении и принятии решений. Некоторые функции лобной доли включают в себя:

1. Речь: зона Брока область в лобной доле, которая помогает выразить словами мысли. Повреждение этой области влияет на способность говорить и понимать речь.
2. Моторика: кора лобной доли помогает координировать произвольные движения, в то числе ходьбу и бег.
3. Сравнение объектов: лобная доля помогает классифицировать объекты и сравнивать их.
4. Формирование памяти: практически каждая область головного мозга играет важную роль в памяти, так что лобная доля не является уникальной, но она играет ключевую роль в формировании долгосрочных воспоминаний.
5. Формирование личности: сложное взаимодействие импульсного управления, памяти и других задач помогает сформировать основные характеристики человека. Повреждение лобной доли может радикально изменить личность.
6. Вознаграждение и мотивация: большинство дофамин- чувствительных нейронов мозга, находятся в лобной доле. Дофамин является химическим веществом мозга, которое помогает поддерживать чувство вознаграждения и мотивации.
7. Управление вниманием, в том числе селективным вниманием: когда лобные доли не могут управлять вниманием, то может развиться синдром дефицита внимания и гиперактивности(СДВГ).

Как видим, здесь перечислены основные функции сознания. Ничего лишнего нет, никаких идеальных сущностей не обнаружено.

[Пафнутий]

Ну что можно сказать. Респект 5511-му. У меня бы терпежа не хватило так подробно расписать.

Сам с собой разговаривает, бедняга.

- - - Добавлено - - -

Вот именно что нарушено, а если бы сознание было бы нематериальным, но разрушение мозга не поражало бы сознания.

Ты бредишь?

Вот основные функции лобной коры ГМ:

Лобные доли играют ключевую роль в будущем планировании, в том числе самоуправлении и принятии решений. Некоторые функции лобной доли включают в себя:



Как видим, здесь перечислены основные функции сознания. Ничего лишнего нет, никаких идеальных сущностей не обнаружено.

"словами мысли речь объекты воспоминания чувство вознаграждения и мотивации вниманием"

Это что по-твоему, материальные сущности?

- - - Добавлено - - -

Другими словами, чем мы точнее измеряем одно, тем не точнее можем измерить другое.
Вот отсюда и берётся 50%.

Блондинку спрашивают:

- "Какой шанс встретить динозавра на улице?".

- " 50/50: либо встречу, либо нет..."

[Полковник]

Блондинку спрашивают:

- "Какой шанс встретить динозавра на улице?".

- " 50/50: либо встречу, либо нет..."

Умная блонди, гораздо умнее тебя:


.

[Пафнутий]

Умная блонди, гораздо умнее тебя:


.

Ну куда уж мне до вас.

Спрашиваю я, значит, свою знакомую:
- Скажи, а какой шанс, что ты встретишь динозавра на улице?
Реакция следующая:
- Где? В Петербурге?

[Сергей5511]

Ха-ха!

"Дикий трэш"!

Какое точное название для авторского математического стиля Генриха нашего Сергеича.

Похоже, что этот наркотический угар будет лишь усугубляться.

Скажи мне, волосатое дитя, что тебя смущает в принтскрине и мессаге которые ты тут накопировал? Нет, я бы бы понял, если бы там была бы хоть какая то ошибка, но ошибок там нет, а визжишь ты как голубой которому не заплатили. Вопрос- почему визжишь? Неужели думаешь, что тебя за умного примут?

[Полковник]

Скажи мне, волосатое дитя, что тебя смущает в принтскрине и мессаге которые ты тут накопировал? Нет, я бы бы понял, если бы там была бы хоть какая то ошибка, но ошибок там нет, а визжишь ты как голубой которому не заплатили. Вопрос- почему визжишь? Неужели думаешь, что тебя за умного примут?

Он просто не знает что такое шанс и чем он отличается от вероятности.

И да... за умного его никто не примет.

.

[Сергей5511]

Он просто не знает что такое шанс и чем он отличается от вероятности.

И да... за умного его никто не примет.

.

Я посмотрел, там просто пересчет соотношения в проценты.
Но раз это касается шансов и вероятности,тоже да. Вероятность считается в процентах, шансы в соотношениях.
Остается выяснить, чего этот малохольный так по голубому возбудился?