Парадокс клонов

[Пафнутий]

Тебе стопитцот раз написали, триггер,это устройство которое сохраняет свое состояние

Находится пафнуша.
Триггер - это такая хрень(не обязательно электронная), которая имеет несколько(не обязательно именно два) устойчивых состояний и может находиться в одном из них сколь угодно долго.
Тут Генрих одно слово из определения перепутал... не более того.

Мальчики, я вам нужен? Вы пока побеседуйте друг с дружкой, а я пойду чайку попью.

Ну на всякий случай, чтоб не заскучали:

• Отличительной особенностью триггера как функционального устройства является свойство запоминания двоичной информации. Триггер — Википедия

А информация, как известно, нематериальна
Так что, Генрих, зря ты так скоропостижно отказываешься от своих слов. Триггер есть метафизическая сущность, которая сохраняет магические несуществующие субстанции? И это прекрастно!

- - - Добавлено - - -

Хм... Мне вот интересно, паф, ты вообще в школе учился?
Сделай простой опыт - возьми акварельные краски и попробуй смешать зелёный с красным. Попробуй сделать это в разной пропорции цветов.
Я тебя уверяю - узнаешь много нового.

.

И? Чо сказать-то хотел?

[Полковник]

А информация, как известно, нематериальна...

Да неужели?
Ну покажи мне любую нематериальную информацию. Сможешь?

И? Чо сказать-то хотел?

Ты не поверишь!
Чо хотел - то и сказал.

.

[Генрих Птицелов]

Мальчики, я вам нужен? Вы пока побеседуйте друг с дружкой, а я пойду чайку попью.

Ну на всякий случай, чтоб не заскучали:Отличительной особенностью триггера как функционального устройства является свойство запоминания двоичной информации. Триггер Википедия

Только читать надо все, а не вырывать нужное из цитаты

• Под памятью триггера подразумевают способность оставаться в одном из двух состояний и после прекращения действия переключающего сигнала. Приняв одно из состояний за «1», а другое за «0», можно считать, что триггер хранит (помнит) один разряд числа, записанного в двоичном коде.

А информация, как известно, нематериальна
Так что, Генрих, зря ты так скоропостижно отказываешься от своих слов. Триггер есть метафизическая сущность, которая сохраняет магические несуществующие субстанции? И это прекрастно!

Мальчик, речь идет о состоянии. В простейшем варианте-включен\выключен.А информация,это то, что потом интерпретируется в зависимости от состояния. Но для тебя это слишком сложно

- - - Добавлено - - -

И? Чо сказать-то хотел?

Узнаешь много нового о цветообразовании

[Sharp]

...попробуй смешать зелёный с красным. Попробуй сделать это в разной пропорции цветов.

Узнаешь много нового о цветообразовании

Сами же прекрасно понимаете, о чем речь идет на самом деле. А пытаетесь съехать "на дурачка". Не круто...

[Пафнутий]

Только читать надо все, а не вырывать нужное из цитаты

• Под памятью триггера подразумевают способность оставаться в одном из двух состояний и после прекращения действия переключающего сигнала. Приняв одно из состояний за «1», а другое за «0», можно считать, что триггер хранит (помнит) один разряд числа, записанного в двоичном коде.

Мальчик, речь идет о состоянии. В простейшем варианте-включен\выключен.А информация,это то, что потом интерпретируется в зависимости от состояния. Но для тебя это слишком сложно

Вот синеньким для тебя специально подчеркнули - числа. А число, как известно, нематериально

- - - Добавлено - - -

Да неужели?
Ну покажи мне любую нематериальную информацию. Сможешь?

Ну вон Генрих тебе целую цитату привел про числа.

Ты не поверишь!
Чо хотел - то и сказал.

.

Сболтнул, то есть.

[Полковник]

Ну вон Генрих тебе целую цитату привел про числа.

Для тех, кто в танке, ещё раз: - сможешь показать мне любую нематериальную информацию?

Сами же прекрасно понимаете, о чем речь идет на самом деле. А пытаетесь съехать "на дурачка". Не круто...

Ты тоже не знаешь что-ли как получаются разные цвета из трёх основных?

.

[Генрих Птицелов]

Сами же прекрасно понимаете, о чем речь идет на самом деле. А пытаетесь съехать "на дурачка". Не круто...

Уважаемый, я не знаю до какой степени надо обкуриться, что бы начать всерьез обсуждать вопросы Пафнутия про красный фотон, синюю сетчатку и оранжевые мозги.

- - - Добавлено - - -

Вот синеньким для тебя специально подчеркнули - числа. А число, как известно, нематериально

Балбес, там русским по белому написано, что "можно считать".
Это состояние, убогонький. Состояние переключателя, которое считают разрядом числа


- - - Добавлено - - -

Ну вон Генрих тебе целую цитату привел про числа.

Любая информация, Пафнушка, привязана к материи..Без материи, ты ее даже не передашь другому человеку

[Пафнутий]

Уважаемый, я не знаю до какой степени надо обкуриться, что бы начать всерьез обсуждать вопросы Пафнутия про красный фотон, синюю сетчатку и оранжевые мозги.

Полковник, слышал? Есть мнение, что ты обкурился.

Балбес, там русским по белому написано, что "можно считать".
Это состояние, убогонький. Состояние переключателя, которое считают разрядом числа

Это што жа, триггер уже не хранит информацию?

Ну это же прекрастно!

Ну а вот на-ко тебе на закуску:

• Триггер это устройство последовательностного типа с двумя устойчивыми состояниями равновесия, предназначенное для записи и хранения информации.
• Вторая классификационная схема, независимая от функциональной, характеризует триггеры по способу ввода информации и оценивает их по времени обновления выходной информации
• Триггер это запоминающий элемент с двумя (или более) устойчивыми состояниями, изменение которых происходит под действием входных сигналов и предназначен для хранения одного бита информации, то есть лог. 0 или лог. 1.
• Входы триггеров разделяются на информационные (R, S, T и др.) и управляющие (С, V). Информационные входы предназначены для приёма сигналов запоминаемой информации. Управляющие входы служат для управления записью информации.

Любая информация, Пафнушка, привязана к материи..Без материи, ты ее даже не передашь другому человеку

Информации нет? Ну выкинь комп свой на помойку.

- - - Добавлено - - -

Для тех, кто в танке, ещё раз: - сможешь показать мне любую нематериальную информацию?

(Теорема Пифагора)

[Полковник]

Полковник, слышал? Есть мнение, что ты обкурился.

Такой смешной пафнуша...

Это што жа, триггер уже не хранит информацию?

Дырки, малыш... ты говорил про дырки... Не переобувайся на полдороге.

Информации нет?

Дедуль, у тебя в мозгах её точно нет. По крайней мере актуальной.

(Теорема Пифагора)

И где здесь нематерия???
Я вижу вполне материальную картинку на экране монитора.
Где нематерия-то???

.

[Пафнутий]

Дырки, малыш... ты говорил про дырки... Не переобувайся на полдороге.

А ты говорил, что триггер ничево не хранит

И где здесь нематерия???
Я вижу вполне материальную картинку на экране монитора.
Где нематерия-то???

Эти закорючки ничего не обозначают?

Символ Википедия
Знак Википедия

[Полковник]

А ты говорил, что триггер ничево не хранит

Я - да. А ты гворил что дырки хранит.
А теперь вдруг у тебя дырки, совершенно волшебным образом, превратились в инфорацию. Как так?

Эти закорючки ничего не обозначают?

Это знаки, ага.

Символ Википедия
Знак Википедия

Ага... смотришь в книгу, видишь фигу. У тебя всегда так. Вот СЮДА смотри:
ЗНАК - это... Что такое ЗНАК?
ЗНАК
материальный предмет (явление, событие), выступающий в качестве представителя некоторого др. предмета, свойства или отношения и используемый для приобретения, хранения, переработки и передачи сообщений

А уж какое значение ты конкретному знаку задашь - это не имеет никакого значения и полностью в твоей воспалённой фантазии.
Ты даже можешь состоянию триггера задать значение - "запомнил 500 дырок"
На реальность это не влияет, как было у триггера состояние, так оно и останется. Точно так-же и знак - какой был, такой и есть.

.

[Пафнутий]

Я - да. А ты гворил что дырки хранит.
А теперь вдруг у тебя дырки, совершенно волшебным образом, превратились в инфорацию. Как так?

Значит ты врал?

Это знаки, ага.

Отлично. Значит это не просто закорючки, а знаки. Ну а знаки обозначают информацию, в данном случае теорему Пифагора. Вот тебе и нематерия

Ага... смотришь в книгу, видишь фигу. У тебя всегда так. Вот СЮДА смотри:
ЗНАК - это... Что такое ЗНАК?
ЗНАК
материальный предмет (явление, событие), выступающий в качестве представителя некоторого др. предмета, свойства или отношения и используемый для приобретения, хранения, переработки и передачи сообщений

Ну что ж ты предложение-то обрезал, а?

Читаем:

• ...используемый для приобретения, хранения, переработки и передачи сообщений (информации, знаний).

Ай, нехорошо-с! Это у вас с Генрихом, видимо, семейное --> Подлог Генриха

А уж какое значение ты конкретному знаку задашь - это не имеет никакого значения и полностью в твоей воспалённой фантазии.
Ты даже можешь состоянию триггера задать значение - "запомнил 500 дырок"

Ага, ну выкинь все схемы, и собери из таких триггеров компьютер.

Полковничий компьютер:

На реальность это не влияет, как было у триггера состояние, так оно и останется. Точно так-же и знак - какой был, такой и есть.

.

Ага. А вот эти закорючки, значит, ничего не означают:

?

Полковник сдает экзамен в школе:

[Полковник]

Значит ты врал?

Про что?
Триггер ничего не запоминает. Это = факт.

Значит это не просто закорючки, а знаки.

Для тебя закорючки. А чтобы закорючки превратились в знаки, надо знать код. А ты не знаешь.

Ну а знаки обозначают информацию, в данном случае теорему Пифагора. Вот тебе и нематерия

Ты определение внимательно почитай:
ЗНАК - это... Что такое ЗНАК?
ЗНАК
материальный предмет (явление, событие), выступающий в качестве представителя некоторого др. предмета, свойства или отношения и используемый для приобретения, хранения, переработки и передачи сообщений

Сообщений! Понял?
А информация-то ГДЕ???

Ну что ж ты предложение-то обрезал, а?

Учи в правилах русского языка, что именно указывается в скобках.

Ага. А вот эти закорючки, значит, ничего не означают:

Обозначать они могут что угодно.
А информация-то где?

На всякий случай напоминаю что такое информация, а то у тебя в голове каша, и ты за информацию можешь посчитать что угодно, даже то, что информацией не является.
Так вот: ТЕОРИЯ ИНФОРМАЦИИ - это... Что такое ТЕОРИЯ ИНФОРМАЦИИ?
... информация выступает как свойство материальных объектов и процессов порождать, передавать и сохранять многообразие состояний, к-рое посредством той или иной формы отражения может быть передано от одного объекта к другому и запечатлено в его структуре.
...
...информац. процессы материальны постольку, поскольку всегда воплощены в том или ином материальном процессе взаимодействия, даже если это обмен идеями между людьми.

Вот отсюда и пляши. Твоя задача - показать нематериальную информацию.

.

[Генрих Птицелов]

Это што жа, триггер уже не хранит информацию?

Ну это же прекрастно!

Ну а вот на-ко тебе на закуску:
Триггер это устройство последовательностного типа с двумя устойчивыми состояниями равновесия, предназначенное для записи и хранения информации.

Вторая классификационная схема, независимая от функциональной, характеризует триггеры по способу ввода информации и оценивает их по времени обновления выходной информации

Триггер это запоминающий элемент с двумя (или более) устойчивыми состояниями, изменение которых происходит под действием входных сигналов и предназначен для хранения одного бита информации, то есть лог. 0 или лог. 1.

Входы триггеров разделяются на информационные (R, S, T и др.) и управляющие (С, V). Информационные входы предназначены для приёма сигналов запоминаемой информации. Управляющие входы служат для управления записью информации.

Тебе уже сто раз объяснили, что подразумевается под словами "хранить информацию".
Триггер сохраняет состояние , а человек или устройство, интерпретируют состояние как знак.
Нельзя быть таким тупым, Пафнутий.

Информации нет? Ну выкинь комп свой на помойку.

Информация привязана к материи.Без материи нет информации
- - - Добавлено - - -

(Теорема Пифагора)

Что, "теорема Пифагора"? Ты только что передал данные на материальном носителе написав формулу.

[Пафнутий]

Про что?
Триггер ничего не запоминает. Это = факт.

Ну на тебе факты --> на закуску:

• Триггер это устройство последовательностного типа с двумя устойчивыми состояниями равновесия, предназначенное для записи и хранения информации.
• Вторая классификационная схема, независимая от функциональной, характеризует триггеры по способу ввода информации и оценивает их по времени обновления выходной информации
• Триггер это запоминающий элемент с двумя (или более) устойчивыми состояниями, изменение которых происходит под действием входных сигналов и предназначен для хранения одного бита информации, то есть лог. 0 или лог. 1.
• Входы триггеров разделяются на информационные (R, S, T и др.) и управляющие (С, V). Информационные входы предназначены для приёма сигналов запоминаемой информации. Управляющие входы служат для управления записью информации.

Для тебя закорючки. А чтобы закорючки превратились в знаки, надо знать код. А ты не знаешь.

Тебя вылечат, ты только не волнуйся

Ты определение внимательно почитай:
ЗНАК - это... Что такое ЗНАК?
ЗНАК
материальный предмет (явление, событие), выступающий в качестве представителя некоторого др. предмета, свойства или отношения и используемый для приобретения, хранения, переработки и передачи сообщений

Сообщений! Понял?
А информация-то ГДЕ???

Ну что ж ты предложение-то обрезал, а? Второй раз подряд

Читаем:

• ...используемый для приобретения, хранения, переработки и передачи сообщений (информации, знаний).

Ай, нехорошо-с! Это у вас с Генрихом, видимо, семейное --> Подлог Генриха

Учи в правилах русского языка, что именно указывается в скобках.

Для пояснения. Не?

• Скобки ... в русском языке употребляются для выделения пояснительного слова или вставного предложения. Скобки Википедия

Обозначать они могут что угодно.
А информация-то где?

Бедняжка. В школе не учился, в гугле забанили...
Теорема Пифагора Википедия

На всякий случай напоминаю что такое информация, а то у тебя в голове каша, и ты за информацию можешь посчитать что угодно, даже то, что информацией не является.
Так вот: ТЕОРИЯ ИНФОРМАЦИИ - это... Что такое ТЕОРИЯ ИНФОРМАЦИИ?
... информация выступает как свойство материальных объектов и процессов порождать, передавать и сохранять многообразие состояний, к-рое посредством той или иной формы отражения может быть передано от одного объекта к другому и запечатлено в его структуре.
...
...информац. процессы материальны постольку, поскольку всегда воплощены в том или ином материальном процессе взаимодействия, даже если это обмен идеями между людьми.

Вот отсюда и пляши. Твоя задача - показать нематериальную информацию.

.

На всякий случай поясню людям, на что ведут ссылки Полковника:

Философская Энциклопедия. В 5-х т. М.: Советская энциклопедия. Под редакцией Ф. В. Константинова. 19601970.




Кибернетика: «реакционная лженаука», «отрицает качественное своеобразие закономерностей различных форм существования и развития материи», «по существу своему направлена против материалистической диалектики, современной научной физиологии, обоснованной И. П. Павловым».


Вот тебе, кстати, Карл Маркс хорошо ответил (в твоей же ссылке):

• Но статистич. теория передачи сообщений изучает особые формы взаимодействия. Особенностью их является, во-первых, то, что хотя они и зависят от энергетич. стороны взаимодействия, но не определяются ею, т.к. информация не зависит от типа материального носителя; и, во-вторых, что осн. количеств. мера взаимодействия энтропия источника сообщений употребляется в том же смысле, в каком Маркс употреблял термин "мера стоимости" для обозначения одной из функций денег. В этой функции деньги, в отличие от их чувственно воспринимаемой вещественной формы, существуют лишь в идеальной форме, иначе говоря, существуют лишь в представлении (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., 2 изд., т. 23, с. 10506). Точно так же выражение количества информации в битах в абстрактной схеме связи носит идеальный характер

Учите, Шура, классиков!