Парадокс клонов

[Пафнутий]

Скажи мне, волосатое дитя, что тебя смущает в принтскрине и мессаге которые ты тут накопировал? Нет, я бы бы понял, если бы там была бы хоть какая то ошибка, но ошибок там нет, а визжишь ты как голубой которому не заплатили. Вопрос- почему визжишь? Неужели думаешь, что тебя за умного примут?

Он просто не знает что такое шанс и чем он отличается от вероятности.

И да... за умного его никто не примет.

.

А-а-а-а, Виктор, я нашел не менее эффективный тест на выявление клонов Птицелова, чем переменный ток!

А ну-ка, клоны Птицелова, поясните нам сакральный смысл сих нумерологических откровений Генриха Сергеича под названием "Лоторея 5 из 36". Что они призваны были символизировать, кроме утонченной пиитичности натуры великого маэстро куртуазной цыфири?

[Добрый бублик]

"словами мысли речь объекты воспоминания чувство вознаграждения и мотивации вниманием"

Это что по-твоему, материальные сущности?

Это абстрактные сущности. Ты знаешь что такое абстракция или опять тебя нужно тыкать мордочкой в учебник для младшей школы?

[Добрый бублик]

Это абстрактные сущности. Ты знаешь что такое абстракция или опять тебя нужно тыкать мордочкой в учебник для младшей школы?

Цвет - интерпретация окружающей действительности в мозге человека, которая возникает в результате обработки сигналов, возникших в процессах возбуждения и торможения цветочувствительных клеток колбочек, рецепторов глазной сетчатки человека.

https://www.tikkurila.ru/dlya_professionalov/tsveta/vvedenie_v_teoriyu_tsveta/vospriyatie_tsveta_mozgom

Как видим, цвет находится в мозге. Это доказанный научный факт.

[Добрый бублик]

Первые изображения живой сетчатки, полученные британскими учеными, преподнесли сюрприз: несмотря на то что люди воспринимают цвета практически одинаково, количество цветочувствительных колбочек в их сетчатке может различаться в 40 раз. Очевидно, что главную работу по «цветоделению» выполняет не глаз, а мозг.

Восприятием цвета заведует мозг • Новости науки на <<Элементах>> • Психология, Биология

[Сергей5511]

А-а-а-а, Виктор, я нашел не менее эффективный тест на выявление клонов Птицелова, чем переменный ток!

А ну-ка, клоны Птицелова, поясните нам сакральный смысл сих нумерологических откровений Генриха Сергеича под названием "Лоторея 5 из 36". Что они призваны были символизировать, кроме утонченной пиитичности натуры великого маэстро куртуазной цыфири?

Ущипните меня. Он не понимает, что на фотке!
Ну что же,этот моквач-волосатик с поведением голубого пассива сам напросился.
Сейчас мы устроим тест на грамотность.
Вопрос первый : Что неправильно здесь?
ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ
Вопрос второй- Какие математические действия на фотке и для чего они?

Начинай. Отказ от ответа будет означать твой слив.

[Инопланетянка]

Ну оглянитесь вокруг

Всё, что Вы видите, - это сознание

И ни одной материи

?! Деда, я не знаю, чего вы наупотреблялись, но давайте поступим так: когда вас отпустит, вы ещё раз, на трезвую голову, попробуете ответить на мой комментарий)))

[Полковник]

Остается выяснить, чего этот малохольный так по голубому возбудился?

*пожимает плечами*
Может он с рождения такой... ХЗ.

Начинай. Отказ от ответа будет означать твой слив.

Сразу засчитывай. Автоматом, так сказать.

.

[Сергей5511]

?! Деда, я не знаю, чего вы наупотреблялись, но давайте поступим так: когда вас отпустит, вы ещё раз, на трезвую голову, попробуете ответить на мой комментарий)))

Я почему то уверен, что никогда не отпустит. Все будет только усугубляться

- - - Добавлено - - -

*пожимает плечами*
Может он с рождения такой... ХЗ.

Вырождается нация

Сразу засчитывай. Автоматом, так сказать.

Ну, хоть какие то формальности надо соблюдать даже по отношению к унтерменшу.

Орднунг, унд нохайнмаль орднунг

[Инопланетянка]

Я почему то уверен, что никогда не отпустит. Все будет только усугубляться

Да, тенденция нехорошая. А может даже и деградация

[Victor N.]

После расчетов по формуле Гейзенберга получен неудобоваримый результат.

Может быть мы еще найдем в нашу ошибку.
Или может быть в будущем квантовая механика укажет путь решения этой проблемы.
Тем более, что уже сегодня есть попытки через «слабые измерения» обойти ограничения Гейзенберга.

Но пока будем считать что данный эксперимент с копированием атомной структуры невозможен.

Тем не менее, я считаю этот разговор удачным.
Материалисты не смогли опровергнуть самую суть парадокса клонов.
Им осталось только надеяться на запреты квантовой механики.
Они опровергли форму эксперимента, но не содержание.

Разговор в параллельной теме Парадокс клонов. часть 2 получился понятным не всем.
Там тоже виртуальный эксперимент с моделью мозга и тоже парадокс клонов.
Но для понимания требуется знать хотя бы основы программирования.


И вот открыта тема «Парадокс клонов. Перезагрузка»
Более простая, чем «часть 2» и более реалистичная чем первая тема.


Впереди у нас новый мысленный эксперимент, уже без копирования атомов.

[Полковник]

Ну всё - Витя слился... посмотрим не его новый мазохизм.

.

[Пафнутий]

Это абстрактные сущности. Ты знаешь что такое абстракция или опять тебя нужно тыкать мордочкой в учебник для младшей школы?

Ну во-первых это никакие не абстракции, поскольку абстракции - это отвлечение, а здесь абсолютно конкретные ментальные объекты, как чайник или утюг (но только не материальные, а в форме ментальных образов, восприятий и т.д.). Да и абстрактные сущности - это что, разве материя? Нет. Это тоже идеальные объекты нашего сознания.

Как видим, цвет находится в мозге. Это доказанный научный факт.

Ты опять взялся за враньё? Ты на что рассчитывал? Что никто не перейдет по твоей ссылке и не проверит?

Вот читаем первое предложение по твоей ссылке:

• "Цвет зрительное, субъективное восприятие человеком видимого света, ..."

Восприятием цвета заведует мозг Новости науки на <<Элементах>> Психология, Биология

Читаем в твоей ссылке:

• "Восприятие цвета дело субъективное, ..."

И опять ни слова о цвете в мозге.

Как говорится, комментарии излишни

- - - Добавлено - - -

?! Деда, я не знаю, чего вы наупотреблялись, но давайте поступим так: когда вас отпустит, вы ещё раз, на трезвую голову, попробуете ответить на мой комментарий)))

Я комментария здесь не заметил, а на мычание отвечать, согласитесь, было бы странно.

То есть Вам засчитывать слив? Сказать по существу нечего?

P.S. Перед тем как разродиться очередным мычанием, хотя бы загляните в мое сообщение чуть выше, авось нечленораздельности слегка поубавится.

[Пафнутий]

После расчетов по формуле Гейзенберга получен неудобоваримый результат.

Может быть мы еще найдем в нашу ошибку.
Или может быть в будущем квантовая механика укажет путь решения этой проблемы.
Тем более, что уже сегодня есть попытки через «слабые измерения» обойти ограничения Гейзенберга.

Но пока будем считать что данный эксперимент с копированием атомной структуры невозможен.

Мне кажется данный вывод преждевременным, а слухи о кончине слегка преувеличенными.

Гейзенберг не может помешать в деле "копирования атомной структуры" по одной простой причине, а именно той, что точные скорости атомов нам для копирования не нужны! Достаточно точных позиций, средней скорости атома и среднеквадратичного отклонения скорости.



Алгоритм такой: копируем атомы, например как здесь --> Отдельными атомами можно управлять, помещая их в нужное (измеренное нами ранее) положение и придав им случайную скорость в заданных Гейзенбергом пределах. Всё!





Дело в том, что безумные скорости, которые получатся, никакого значения не имеют, поскольку это обычное тепловое движение атомов, которое есть всегда в любом предмете. Мы просто скопировали это тепловое хаотичное движение атомов из тела оригинала в тело клона.

Что из себя представляет это тепловое движение атомов, например в мозгу?

В жидких средах, плазме крови, лимфе или внутриклеточной жидкости, это хаотичное движение мелких разрозненных молекул, приводящее к броуновскому движению тел побольше. Средние скорости всех этих объектов невелики.

В плотных тканях, стенках клеток и т.д. атомы жестко связаны с соседями, их средняя скорость вообще нулевая. При этом тепловая скорость может быть огромной, но она ни на что не влияет, - атомы просто колеблются вокруг одной точки, с небольшой амплитудой.

Вот как-то так




P.S. Среднюю скорость для небольших молекул определяем по движению жидкости, а скорость больших молекул можно и напрямую определить. А разброс скоростей определяем из соотношения Гейзенберга, например, или можно вывести из температуры.

[Полковник]

Мне кажется данный вывод преждевременным, а слухи о кончине слегка преувеличенными.

Гейзенберг не может помешать в деле "копирования атомной структуры" по одной простой причине, а именно той, что точные скорости атомов нам для копирования не нужны! Достаточно точных позиций, средней скорости атома и среднеквадратичного отклонения скорости.

И пришёл северный полярный лис... Хотя нет... У Пафнуши просто поехала крыша.
Но крыша может ездить по разному. Всё зависит от того таракана, который у крыши за рулём.
Учитывая что тараканов у Пафнуши, целые табуны, и они дюже откормленные, то и крыша у него ездит в строгом соответствии с принципом Гейзенберга.
А именно: - если Паф вдруг знает место где у него крыша в данный момент, то куда она поедет и с какой скоростью - НИКТО определить не в состоянии. И наоборот - если все видят в какую сторону и как быстро пафовая крыша едет, то где она в результате окажется, не может знать никто.

Неисповедимы пути господни.

Ось ТАК!

.

[Пафнутий]

И пришёл северный полярный лис... Хотя нет... У Пафнуши просто поехала крыша.
Но крыша может ездить по разному. Всё зависит от того таракана, который у крыши за рулём.
Учитывая что тараканов у Пафнуши, целые табуны, и они дюже откормленные, то и крыша у него ездит в строгом соответствии с принципом Гейзенберга.
А именно: - если Паф вдруг знает место где у него крыша в данный момент, то куда она поедет и с какой скоростью - НИКТО определить не в состоянии. И наоборот - если все видят в какую сторону и как быстро пафовая крыша едет, то где она в результате окажется, не может знать никто.

Неисповедимы пути господни.

Ось ТАК!

.

По делу опять ничего