Парадокс клонов

[Victor N.]

Но парадокса то нет.Есть куча неопределенностей.

В теме Парадокс клонов. Перезагрузка парадокс тот же, что и здесь:

все материальные процессы в ходе эксперимента детально известны.

А жив или умер подопытный иначе как голосованием установить не удается

(результаты голосования сегодня одни, завтра другие)

Получается, материя не определяет сознание?

[Добрый бублик]

А вот этот проверяем: Парадокс клонов. Перезагрузка
Так же точно как и остальные мысленные физические эксперименты.

Согласен, есть куча неопределенностей. Есть одна определенность, когда считать человека мертвым - смерть мозга. Известен только один случай смерти мозга - когда его структура безвозвратно утрачивается.

Считать ли человека мертвым\живым, если мозг сначала разобрали, а потом собрали обратно - однозначного ответа нет т.к. с такой ситуацией никогда никто не сталкивался.
Человек однозначно мертв в момент разборки на атомы, а как считать потом это чисто субъективное мнение т.к. официальной точки зрения нет.

Короче "парадокс" решен.

[Victor N.]

Согласен, есть куча неопределенностей. Есть одна определенность, когда считать человека мертвым - смерть мозга. Известен только один случай смерти мозга - когда его структура безвозвратно утрачивается.

Считать ли человека мертвым\живым, если мозг сначала разобрали, а потом собрали обратно - однозначного ответа нет т.к. с такой ситуацией никогда никто не сталкивался.
Человек однозначно мертв в момент разборки на атомы, а как считать потом это чисто субъективное мнение т.к. официальной точки зрения нет.

Короче "парадокс" решен.

Говорю же, решили путем голосования

Материализм нервно курит в сторонке

[Сергей5511]

Говорю же, решили путем голосования

Материализм нервно курит в сторонке

Бублик, Вите бестолку объяснять. Он ничего не поймет и выдаст очередную глупость. Вот и сейчас, ве объяснения пролетели мимо Вити.
Ну беда такая у человека, не понимает он написанного.

- - - Добавлено - - -

В теме Парадокс клонов. Перезагрузка парадокс тот же, что и здесь:

все материальные процессы в ходе эксперимента детально известны.

А жив или умер подопытный иначе как голосованием установить не удается

Да не голосованием, а определением. Витя, лабух серебристый. Дай определение, что считать живым, что мертвым и неопределенности исчезнут

(результаты голосования сегодня одни, завтра другие)

Получается, материя не определяет сознание?

М...да. А ведь не даром, среди верующих самый низкий интеллектуальный ценз.
Ему про Фому, он упрямо долбит про Ерему

[Добрый бублик]

Говорю же, решили путем голосования

Материализм нервно курит в сторонке

Почему голосования? У этого будет научное объяснение.

А пока все разговоры об этом на уровне философии.

Ты уже понял чем отличается философия от науки?

- - - Добавлено - - -

Бублик, Вите бестолку объяснять. Он ничего не поймет и выдаст очередную глупость. Вот и сейчас, ве объяснения пролетели мимо Вити.
Ну беда такая у человека, не понимает он написанного.

Да это понятно. Я просто так зашел Витю потроллить.

[Пафнутий]

Говорю же, решили путем голосования

Материализм нервно курит в сторонке

Виктор, а Вы обратили внимание, что Сергей5511 окончательно попалился?



Птицелов, видимо, сел не за тот компьютер, и стал отвечать скопом и за себя и за Полковника.

Начиная вот отсюда ответы Сергея5511 за Полковника - неотличимы ни по содержанию ни по стилистике от "оригинальных полковничих" ответов чуть ранее, и совершенно одинаковы эмоционально, что за себя, что за Полковника (обычно человек воспринимает с повышенной эмоциональностью только выпады в свой адрес, а за другого если и отвечает, то выборочно и не столь экспрессивно).

Например, вот он искренне обижается на моё якобы хамство, явно принимая мои "оскорбления" в адрес Полковника на свой счет. (И вообще-то это не оскорбление, а русский народный фразеологизм, ну это так, к слову).



А вот тут он использует оборот "лабух серебристый" в отношении Вас, совершенно не задумываясь над тем, что этот же оборот "лантух серебристый" он использовал неделю назад в отношении меня, но правда уже под ником Полковник.



Причем до этого он старался формально соблюдать конспирацию, чередовал "свои" ответы с якобы "полковничьими", а тут ему влепили предупреждение за хамство, он расстроился и потерял бдительность - стал выходить в эфир соло, не разбирая на какие вопросы надо отвечать самому, а на какие под псевдонимом Полковник.

[Сергей5511]

Виктор, а Вы обратили внимание, что Сергей5511 окончательно попалился?



Птицелов, видимо, сел не за тот компьютер, и стал отвечать скопом и за себя и за Полковника.

Начиная вот отсюда ответы Сергея5511 за Полковника - неотличимы ни по содержанию ни по стилистике от "оригинальных полковничих" ответов чуть ранее, и совершенно одинаковы эмоционально, что за себя, что за Полковника (обычно человек воспринимает с повышенной эмоциональностью только выпады в свой адрес, а за другого если и отвечает, то выборочно и не столь экспрессивно).

Например, вот он искренне обижается на моё якобы хамство, явно принимая мои "оскорбления" в адрес Полковника на свой счет. (И вообще-то это не оскорбление, а русский народный фразеологизм, ну это так, к слову).



А вот тут он использует оборот "лабух серебристый" в отношении Вас, совершенно не задумываясь над тем, что этот же оборот "лантух серебристый" он использовал неделю назад в отношении меня, но правда уже под ником Полковник.



Причем до этого он старался формально соблюдать конспирацию, чередовал "свои" ответы с якобы "полковничьими", а тут ему влепили предупреждение за хамство, он расстроился и потерял бдительность - стал выходить в эфир соло, не разбирая на какие вопросы надо отвечать самому, а на какие под псевдонимом Полковник.

Несчастный ты человек, Пафнутий.За что ж тебя так бог наказал?

[Пафнутий]

Пафнутий, ты редкостный болван. Парадокс Шредингера разрешается простым открытием коробки. Этим убираются все неопределенности и ты видишь конкретное состояние кота.

А до открытия коробки? Кот жив или мертв?

И в чем тут парадокс?


Ну ка, покажи, как ты можешь "вести себя независимо от материи".
Кстати, "объект Я" вполне себе материален.-

Аха, ты еще игру в орлянку назови парадоксом
Монетка может упасть орлом, а может и решкой

Монетка ту ни при чем. Монетка - это одна материя. А в эксперименте Телепорт две одинаковых материи. И что-то совершенно объективно делает между ними выбор. Захочет, выберет эту материю (на Земле), не захочет - ту материю (на Марсе).

[Victor N.]

Виктор, а Вы обратили внимание, что Сергей5511 окончательно попалился?



Птицелов, видимо, сел не за тот компьютер, и стал отвечать скопом и за себя и за Полковника.

Начиная вот отсюда ответы Сергея5511 за Полковника - неотличимы ни по содержанию ни по стилистике от "оригинальных полковничих" ответов чуть ранее, и совершенно одинаковы эмоционально, что за себя, что за Полковника (обычно человек воспринимает с повышенной эмоциональностью только выпады в свой адрес, а за другого если и отвечает, то выборочно и не столь экспрессивно).

Например, вот он искренне обижается на моё якобы хамство, явно принимая мои "оскорбления" в адрес Полковника на свой счет. (И вообще-то это не оскорбление, а русский народный фразеологизм, ну это так, к слову).



А вот тут он использует оборот "лабух серебристый" в отношении Вас, совершенно не задумываясь над тем, что этот же оборот "лантух серебристый" он использовал неделю назад в отношении меня, но правда уже под ником Полковник.



Причем до этого он старался формально соблюдать конспирацию, чередовал "свои" ответы с якобы "полковничьими", а тут ему влепили предупреждение за хамство, он расстроился и потерял бдительность - стал выходить в эфир соло, не разбирая на какие вопросы надо отвечать самому, а на какие под псевдонимом Полковник.

Я давно это подозревал. Полковник тоже срезался на тесте с «переменным током». И Карбофос тоже заметил их идентичность.

Значит Аригато (здесь и на ateism.ru 8 лет назад), Птицелов, Сергей5511, Полковник. И это не всё, наверное.

И думается мне, что это кто-то оплачивает.

Разве будет кто-нибудь ради собственного удовольствия здесь позориться, да еще и в нескольких лицах, что совсем не просто? И так многие годы за бесплатно? Вряд ли

И еще думается мне, что он не один такой.

(ждем, на кого из нас он теперь настучит администрации. Это уже было)

[Пафнутий]

И думается мне, что это кто-то оплачивает.

Отож

(ждем, на кого из нас он теперь настучит администрации. Это уже было)

Дак пусть стучит, ему же хуже. Мы с вами делаем основной трафик, а это деньги. Если он палится, то его же и выгонят, за профнепригодность. Найдут по объявлению другого прайвит денсера.

[Сергей5511]

Я давно это подозревал. Полковник тоже срезался на тесте с «переменным током». И Карбофос тоже заметил их идентичность.

Значит Аригато (здесь и на ateism.ru 8 лет назад), Птицелов, Сергей5511, Полковник. И это не всё, наверное.

И думается мне, что это кто-то оплачивает.

Разве будет кто-нибудь ради собственного удовольствия здесь позориться, да еще и в нескольких лицах, что совсем не просто? И так многие годы за бесплатно? Вряд ли

И еще думается мне, что он не один такой.

(ждем, на кого из нас он теперь настучит администрации. Это уже было)

Витя, тебе вместе с Пафни, к психиатру пора
Не тяните с этим делом.Дальше будет только хуже

- - - Добавлено - - -

А до открытия коробки? Кот жив или мертв?

Тебе говорят о том как разрешается этот парадокс.

Монетка ту ни при чем. Монетка - это одна материя. А в эксперименте Телепорт две одинаковых материи. И что-то совершенно объективно делает между ними выбор. Захочет, выберет эту материю (на Земле), не захочет - ту материю (на Марсе).

Низкий интеллектуальный ценз.Вот и городит чушь наш Пафни

- - - Добавлено - - -

Отож



Дак пусть стучит, ему же хуже. Мы с вами делаем основной трафик, а это деньги. Если он палится, то его же и выгонят, за профнепригодность. Найдут по объявлению другого прайвит денсера.

Какой то парад идиотов

[Пафнутий]

Тебе говорят о том как разрешается этот парадокс.

Парадокс как раз в том, что кот в ящике одновременно жив и мертв. До открывания крышки.

Низкий интеллектуальный ценз.Вот и городит чушь наш Пафни

Сосредоточься, и отвечай по делу. А то тебя уволят за халтуру. Я же о тебе забочусь.

[Сергей5511]

Парадокс как раз в том, что кот в ящике одновременно жив и мертв. До открывания крышки.

Бедный мальчик.Он уже русский язык не понимает.
Давай повторю.
Парадокс решается удалением неопределенностей, то есть, простым открыванием ящика

Сосредоточься, и отвечай по делу. А то тебя уволят за халтуру. Я же о тебе забочусь.

Так я по делу и написал. У тебя низкий интеллектуальный ценз.

[Полковник]

Правильно, только вот мы первый вариант используем, а не второй, какие проблемы?

*Удивлённо озирается по сторонам*
???
Что значит МЫ??? Ты, ламо. ТОЛЬКО ТЫ. Больше никого.

Заведи свою тему, там и устанавливай свои правила. А в чужой монастырь со своим свиным рылом не лезь.

На подобные БРЕДОВЫЕ претензии, я уже тебе не однократно отвечал.
Ты должен помнить:

Во-первых, кот Шредингера - это парадокс -->>

Это парадокс только до тех пор, пока существует неопределённость.
Не более того.

Вот посадили мы кошака в ящик. И чо?
Кошак через некоторое время, просто тупо подохнет от голода.
НО!!! Разве СУТЬ эксперимента заключается в том, чтобы замучить бедное животное голодной смертью???
Вовсе нет.
Думай головой хоть иногда.
(Хотя конечно это глупое требование. Головой ты думать не обучен и не умеешь.)

Во-вторых, давай-ка поясни нам, неучам, как это в опыте с котом Шредингера "устранив неопределённость мы получаем конкретный результат, который не является парадоксом"?

Очень просто - открываем ящик.
Очень печально, что подобные ПРОСТЕЙШИЕ действия для тебя не доступны.

Какие неопределенности?

Эти: Парадокс клонов. Перезагрузка
- наниты убивают или не убивают
- модель на отдельном компе или вместо конкретных нейронов
- Вите накакать или не накакать

При чем здесь кирпич? Человеческое сознание, человеческое "Я" может переместиться на Марс, а может не переместиться, причем в одних и тех же условиях, когда материя, вещество, атомы, фотоны - всё одинаковое (в обоих опытах).

- один и тот-же кирпич
- на одной и той-же крыше
- ты идёшь мимо в одно и то-же время по одному и тому-же маршруту
Упал тебе кирпич на голову или не упал тебе кирпич на голову - отвечай!!!

И каким образом сие опровергает материализм?

Это противоречит материалистической доктрине, которая считает, что ничего кроме материи не существует. А оказывается, что существует некий объект "Я", который ведет себя независимо от материи - может переместиться, а может и не переместиться.

То есть ты можешь переместиться отдельно от своего тела, а можешь не перемещаться.
Я понимаю.
Это, паф, ЛСД называется.
Завязывай уже с тяжёлыми наркотиками.

Ты хочешь, чтобы я за тебя ответил на твой вопрос?
А если я и не знаю ответа? Я ведь и не обязан его знать.

Не понял?
Я задал тебе вопрос по поводу неопределённостей в твоём "эксперименте", попросив их таки определить.
Ты предлагаешь мне это сделать самому???
Вон выше картинка Пафнутию - смотри на неё и запоминай мой тебе ответ.

А до открытия коробки? Кот жив или мертв?

А суть эксперимента заключается в чём???
Прочти ещё раз статью из вики на которую ты ссылался...

.

[Пафнутий]

Бедный мальчик.Он уже русский язык не понимает.
Давай повторю.
Парадокс решается удалением неопределенностей, то есть, простым открыванием ящика

А зачем тогда крышку вообще закрывали? Ну проводили бы эксперимент без крышки, или в стеклянном ящике.

Экий Шредингер тупой, не додумался до ящика без крышки.

Так я по делу и написал. У тебя низкий интеллектуальный ценз.

"интеллектуальный ценз", говоришь?..