Парадокс клонов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Victor N.
    Ветеран

    • 27 December 2010
    • 8017

    #3151
    Сообщение от Инопланетянка
    Гёте говорил: "Обычно считают, что между двумя противоположными точками зрения лежит истина. На самом деле, там лежит проблема"(с) ))
    Так что и здесь нет никакого парадокса

    Приглашаю в тему Парадокс клонов. Перезагрузка

    Там и посмотрим, есть парадокс или нет.

    Научная версия Творения и Потопа

    Комментарий

    • mealin
      Участник

      • 08 February 2018
      • 46

      #3152
      Сообщение от Инопланетянка
      уничтожаете его целиком, разобрав на атомы. Это, если хотите, травма, не совместимая с жизнью.
      Деееевочка! Это же земляне! Простая разборка и сборка не убъёт этих тварей!

      Комментарий

      • Сергей5511
        Отключен

        • 03 December 2017
        • 6266

        #3153
        Сообщение от mealin
        Деееевочка! Это же земляне! Простая разборка и сборка не убъёт этих тварей!
        Эти сволочи живучи как тараканы

        Комментарий

        • Инопланетянка
          Встретимся в Диснейленде

          • 05 May 2017
          • 7548

          #3154
          Сообщение от mealin
          Деееевочка! Это же земляне! Простая разборка и сборка не убъёт этих тварей!
          Мальчик, поверю тебе на слово. Ну и для уничтожения тварей буду не мегаядерную бомбу конструировать, а вирус тотального бесплодия.
          Марсиане мои друзья

          Комментарий

          • mealin
            Участник

            • 08 February 2018
            • 46

            #3155
            Сообщение от Инопланетянка
            Ну и
            Слушай, ну правда же. Посмотри, как они заходят например в эту тему. Каждый заходит и словно свет истины, по его мнению, изливается с высокого столба. Знаешь, что? А давай сравнимся! Попробуем честный, безжалостный, анализ? Я, например, захожу, начинаю читать что-нибудь и думаю: ну этот чел здесь, как всегда какую-то чушь несёт. Читаю следующего: "А этот .. откуда он это взял, зачем такое говорить? " Следующего: "Ну а этот.. вообще не в теме.."

            Теперь ты.

            Может быть кто-то хочет ещё? Не стесняйтесь.

            Комментарий

            • Инопланетянка
              Встретимся в Диснейленде

              • 05 May 2017
              • 7548

              #3156
              Сообщение от mealin
              Слушай, ну правда же. Посмотри, как они заходят например в эту тему. Каждый заходит и словно свет истины, по его мнению, изливается с высокого столба. Знаешь, что? А давай сравнимся! Попробуем честный, безжалостный, анализ? Я, например, захожу, начинаю читать что-нибудь и думаю: ну этот чел здесь, как всегда какую-то чушь несёт. Читаю следующего: "А этот .. откуда он это взял, зачем такое говорить? " Следующего: "Ну а этот.. вообще не в теме.."

              Теперь ты.

              Может быть кто-то хочет ещё? Не стесняйтесь.
              Теперь я: здесь люди делятся на две категории - одни перманентно бредоносят, другие без перерыва на обед им оппонируют. Кому психиатр нужен в первую очередь, отдельный вопрос.
              Марсиане мои друзья

              Комментарий

              • VinsentVega
                Ветеран

                • 30 May 2011
                • 1836

                #3157
                Сообщение от Victor N.
                все материальные процессы в ходе эксперимента детально известны.
                Все материальные процессы не могут быть известны.
                В противном случае все законы природы были бы уже открыты.

                Комментарий

                • Victor N.
                  Ветеран

                  • 27 December 2010
                  • 8017

                  #3158
                  Сообщение от VinsentVega
                  Все материальные процессы не могут быть известны.
                  В противном случае все законы природы были бы уже открыты.
                  Это понятно.

                  Поэтому мы просто спрашиваем материалистов:
                  чего вам не хватает чтобы ответить на заданный вопрос?

                  И выясняется, что они не могут ответить чего им не хватает. Чего-то не хватает. А чего неизвестно.

                  Потому уже давно сказано, что у материалистов есть только одна возможность верить, что когда-нибудь наука найдет неизвестно что незнамо где. И появится ответ на наш главный вопрос.

                  Таким образом материализм становится в один ряд с религиями мира.

                  Данная тема практически завершена из-за проблем с квантовой механикой.
                  Но активная дискуссия идет в теме: Парадокс клонов. Перезагрузка

                  И там намечается точно такой же вывод. Материалистам чего-то не хватает, а чего они и сами не знают.

                  Научная версия Творения и Потопа

                  Комментарий

                  • VinsentVega
                    Ветеран

                    • 30 May 2011
                    • 1836

                    #3159
                    Сообщение от Victor N.
                    Материалистам чего-то не хватает, а чего они и сами не знают.
                    Вы утрируете.
                    Материалисты прекрасно знают чего им не хватает-пока не открытого закона или закономерности в движении материи.
                    Возьмем открытие ведущей роли бактерии в развитии язвы желудка.
                    До открытия хеликобактер с вашей точки зрения материалисты пребывали в состоянии парадокса, тогда как они последовательно изучали данное явление-язву.
                    И вуаля-причина сейчас известна. Никаких парадоксов.

                    Потому уже давно сказано, что у материалистов есть только одна возможность верить, что когда-нибудь наука найдет неизвестно что незнамо где.
                    Их вера с каждым новым открытием в науке постоянно подтверждается точным знанием.
                    Их вера не отрывается от знания.

                    Комментарий

                    • Victor N.
                      Ветеран

                      • 27 December 2010
                      • 8017

                      #3160
                      Сообщение от VinsentVega
                      Вы утрируете.
                      Материалисты прекрасно знают чего им не хватает-пока не открытого закона или закономерности в движении материи.
                      Вам нужен удивительный физический закон, который будет действовать только в отношении объектов обладающих сознанием!

                      Подробности ниже

                      Сообщение от VinsentVega
                      Возьмем открытие ведущей роли бактерии в развитии язвы желудка.
                      До открытия хеликобактер с вашей точки зрения материалисты пребывали в состоянии парадокса, тогда как они последовательно изучали данное явление-язву.
                      И вуаля-причина сейчас известна. Никаких парадоксов.
                      А там никакого парадокса не было.

                      В случае заболеваний органов заранее понятно, что надо разобраться как орган функционирует и искать причину, почему он «поломался».


                      А в наших экспериментах ситуация иная.

                      С человеком обладающим сознанием в нашем эксперименте по материалистическим представлениям происходит ровно то же самое, что и с любым другим материальным предметом. В этом суть проблемы!
                      Например автомобиль. Мы же можем его разобрать до винтиков и собрать из одного два, добавив недостающие запчасти.

                      Если потом спросить какой из них оригинальный автомобиль, то можно ответить как вам вздумается.

                      Можно считать что оригинала больше нет, а есть две копии. А можно считать что каждая из них - оригинальный автомобиль после ремонта.

                      Короче ответ в отношении автомобиля зависит от нашего сознания. Как захотим так и ответим.

                      И с любым предметом во Вселенной то же самое.

                      Но в отношении человека такой ответ приводит к катастрофе материализма.

                      Ибо его главная доктрина утверждает, что сознание зависит от материи! Оно не может зависеть от сознания!

                      Потому на наш главный вопрос «умер или нет наш подопытный» ответ не может быть произвольным, кому как хочется.

                      Ответ должен зависеть от материальных причин только. Он должен быть однозначным и не может меняться от вашего настроения, от мнения других людей.

                      Вот в чем причина парадокса:
                      материалисты сами себя перехитрили.

                      Объявили сознание просто одним из многих материальных процессов.
                      Человека просто одним из многих материальных объектов.

                      А теперь им надо найти что-то делающее сознание необычным процессом.
                      Чтобы результат эксперимента над человеком зависел только от материи.
                      И не зависел от мнений и настроений разных людей


                      Активная дискуссия идет в теме: Парадокс клонов. Перезагрузка

                      И там намечается точно такой же вывод.

                      Научная версия Творения и Потопа

                      Комментарий

                      • Добрый бублик
                        Ветеран

                        • 05 April 2013
                        • 1189

                        #3161
                        Сообщение от Victor N.

                        Короче ответ в отношении автомобиля зависит от нашего сознания. Как захотим так и ответим.
                        Чушь, бред, компот.

                        Весь этот "парадокс" прекрасно объясняется решением Корабля Тесея. Все зависит от того, кого считать копией, а кого нет. Витя так и не смог объяснить почему человека нельзя одновременно считать и копией для одних людей, и оригиналом для других
                        Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

                        Комментарий

                        • Victor N.
                          Ветеран

                          • 27 December 2010
                          • 8017

                          #3162
                          Сообщение от Добрый бублик
                          Чушь, бред, компот.

                          Весь этот "парадокс" прекрасно объясняется решением Корабля Тесея. Все зависит от того, кого считать копией, а кого нет.
                          Корабль Тесея умереть не может, бо не живой.

                          Сообщение от Добрый бублик
                          Витя так и не смог объяснить почему человека нельзя одновременно считать и копией для одних людей, и оригиналом для других
                          А мне надо знать не как тебе там хочется считать,
                          а как оно на самом деле умер наш подопытный или жив.

                          Его самого тоже этот вопрос беспокоит.
                          Он тебя спрашивает:
                          умру я в вашем эксперименте или нет?

                          Что ты ему ответишь?

                          Научная версия Творения и Потопа

                          Комментарий

                          • Добрый бублик
                            Ветеран

                            • 05 April 2013
                            • 1189

                            #3163
                            Сообщение от Victor N.
                            А мне надо знать не как тебе там хочется считать,
                            а как оно на самом деле умер наш подопытный или жив.

                            Его самого тоже этот вопрос беспокоит.
                            Он тебя спрашивает:
                            умру я в вашем эксперименте или нет?

                            Что ты ему ответишь?
                            Конечно умрет. Покажи хоть одного атеиста, который считает иначе. Покажи хоть одного, кто считает, что при распаде мозга сознание не прекращается. Если не показываешь засчитываю очередной слив. Хотя, тебе наверно по фигу. Ты и так с утра до вечера облитый ходишь.
                            Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

                            Комментарий

                            • Victor N.
                              Ветеран

                              • 27 December 2010
                              • 8017

                              #3164
                              Сообщение от Добрый бублик
                              Конечно умрет. Покажи хоть одного атеиста, который считает иначе. Покажи хоть одного, кто считает, что при распаде мозга сознание не прекращается. Если не показываешь засчитываю очередной слив. Хотя, тебе наверно по фигу. Ты и так с утра до вечера облитый ходишь.
                              В этой теме было гораздо больше атеистов которые считают иначе.
                              Включая наиболее авторитетных, типа Плага.

                              То же самое было в аналогичной теме на ateism.ru.


                              И в теме: Парадокс клонов. Перезагрузка материалисты тоже разделились.

                              Твое мнение там тоже в меньшинстве


                              Ты-то наверное считаешь что при разборке и сборке даже без замены атомов человек умрет и не воскреснет?
                              А большинство атеистов с тобой не согласны.

                              Научная версия Творения и Потопа

                              Комментарий

                              • Добрый бублик
                                Ветеран

                                • 05 April 2013
                                • 1189

                                #3165
                                Сообщение от Victor N.
                                В этой теме было гораздо больше атеистов которые считают иначе.
                                Включая наиболее авторитетных, типа Плага.

                                То же самое было в аналогичной теме на ateism.ru.


                                И в теме: Парадокс клонов. Перезагрузка материалисты тоже разделились.

                                Твое мнение там тоже в меньшинстве


                                Ты-то наверное считаешь что при разборке и сборке даже без замены атомов человек умрет и не воскреснет?
                                А большинство атеистов с тобой не согласны.

                                Слив засчитан. Причину читай выше.

                                Ты врун и лжец. ТЫ перевираешь то, что говорят другие. Скрываешь смысл, выдергиваешь из контекста. Короче врунишка от которого даже браться по вере шарахаются в ужасе.
                                Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

                                Комментарий

                                Обработка...