ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pavel murov
    Ветеран

    • 05 June 2016
    • 3441

    #4291
    Сообщение от Enlightened
    Физик Г. С. Липсон, учитывая ничтожную вероятность самозарождения жизни
    Никакого самозарождения жизни не было. Самозарождение жизни вообще невозможно, что доказал еще в 19 веке Луи Пастер.

    Сообщение от Enlightened
    Он говорит, что вероятность равна 1 : 1040 000 или «примерно такая же, как вероятность 50 000 раз подряд бросить шесть неподдельным игральным кубиком!
    А теперь приведите, будьте добры, конкретные расчеты в тему.

    Комментарий

    • The Man
      Millionen Legionen

      • 16 January 2017
      • 11626

      #4292
      Сообщение от Victor N.
      К чему это было?

      Еще недавно ты же говорил, что вопросом на вопрос - это демагогия.
      Напомню, что ты так и не ответил на мои вопросы:

      Как насчет часов, работающих от сети?
      У них постоянный приток энергии?

      Как насчет заводных механических часов?
      Что там с притоком энергии? Он постоянный или нет?


      Честно говоря, мне пофиг на определения

      Но очень здорово получается, когда ваша братия
      в споре об определениях нечаянно раскрывает
      свои истинные познания физики.

      Твой коллега Аригато-Птицелов, как известно,
      бензин называет силой.

      И плюс к тому не понимает, что такое переменный ток.

      А ты как-то уклонился от моих вопросов
      Тебе уже не раз говорили, что не бензин, а сгорающий бензин. Пуля тоже приводится в движение не порохом.

      Теперь ответы, коли твоя необразованность не позволяет самому ответить на вопросы:
      1. У часов, что от сети, что от батарейки, постоянный приток энергии. Телефон давно не заряжал зарядкой?
      2. У механических часов приток энергии постоянный. За счёт пружины или гири.
      Нет никаких богов..

      Комментарий

      • Якто
        Отключен

        • 11 May 2013
        • 10453

        #4293
        Сообщение от pavel murov
        Например, биологи, консультирующие НАСА. Дали такое определение: жизнь - самоподдерживающуяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции.

        Хотя допускаю, что в Вашей параллельной вселенной жизнь - это не химическая система.
        А вы не допускаете , что кроме вас и ваших мифологических авторитетос наса есть другие живые существа?
        на форуме вообще много людей, которые пишут из разных эльфляндий.
        Вы вполне самокритичны.


        Прелестное заявление, особенно учитывая то, что фотоны не живые, а умереть, очевидно по определению из толкового словарика, могут только живые существа.
        Или это у Вас какая-то метафора?
        Это квантовая механикп. Фотоны могут летать по очень задумчивым путям. У них есть выбор тс , хотя по вашему они не живые существа. Вы физику закончили учить в 5 классе?

        Комментарий

        • pavel murov
          Ветеран

          • 05 June 2016
          • 3441

          #4294
          Сообщение от Якто
          А вы не допускаете , что кроме вас и ваших мифологических авторитетос наса есть другие живые существа?
          Допускать можно все, что угодно. Но для текущих нужд это прекрасно подходящее рабочее определение. Кстати, а кто Вам сказал, что другие живые существа (инопланетяне) не будут являться химическими системами? Сами выдумали?

          Сообщение от Якто
          У них есть выбор тс , хотя по вашему они не живые существа.
          Это, пожалуйста, к специалистам соответствующего профиля. Больше Вам помочь ничем не могу.

          Комментарий

          • Якто
            Отключен

            • 11 May 2013
            • 10453

            #4295
            Сообщение от pavel murov
            Допускать можно все, что угодно. Но для текущих нужд это прекрасно подходящее рабочее определение. Кстати, а кто Вам сказал, что другие живые существа (инопланетяне) не будут являться химическими системами?
            Сами выдумали?
            А кто вам сказал про инопланетян? Сами выдумали.
            Даже вы это не химия.


            Это, пожалуйста, к специалистам соответствующего профиля.
            Учите квантовую механику , иначе попадете к психиатру....или в секту. Уж очень серьёзно вы противитесь.
            Больше Вам помочь ничем не могу.
            Для начала попробуйте вылечить себя , потом сможете лечить других. Это ведь норма. И она никому не мешает.

            Комментарий

            • Pustovetov
              Ветеран

              • 09 May 2016
              • 4758

              #4296
              Сообщение от Enlightened
              ты можешь сказать что он не учёный, а простой студентишко.
              Ну т.е. продолжения удивительного рассказа о живых клетках собирающихся НЕ из молекул мы не услышим. Печально...
              но давай послушаем учёных:
              Которые не являются специалистами в данной области и по этому их мнение чуть весомее мнения сантехника "дяди Васи"? Вот когда мнение специалистов то тут Вы всегда "это такая у них научная фантастика. надо же какую версию огласить. решили эту. завтра будут другие учёные с другим мнением.", а как выживший из ума астрофизик бредит про то, в чем ни уха ни рыла, то тут сразу "давай послушаем ученых".
              Он говорит, что вероятность равна 1 : 1040,000 (десять в степени 40,000) или «примерно такая же, как вероятность 50 000 раз подряд бросить шесть неподдельным игральным кубиком!»
              А в реальности вероятность абиогенеза нельзя определить (почему я "на пальцах" объяснял чуть выше). Да и "2000 жизненно важных ферментов" это как всегда глупости. Но Вы конечно можете привести соответствующие расчеты...

              Комментарий

              • Enlightened
                Ветеран

                • 10 December 2011
                • 1850

                #4297
                Сообщение от Pustovetov
                Ну т.е. продолжения удивительного рассказа о живых клетках собирающихся НЕ из молекул мы не услышим. Печально...
                печально тебе или нет мне как-то пофиг.

                Сообщение от Pustovetov
                Которые не являются специалистами в данной области и по этому их мнение чуть весомее мнения сантехника "дяди Васи"? Вот когда мнение специалистов то тут Вы всегда "это такая у них научная фантастика. надо же какую версию огласить. решили эту. завтра будут другие учёные с другим мнением.", а как выживший из ума астрофизик бредит про то, в чем ни уха ни рыла, то тут сразу "давай послушаем ученых".
                фред хойл "выживший с ума", майкл "бихи откровенный осёл". кто не согласен с линией партии - все дураки .

                Сообщение от Pustovetov
                А в реальности вероятность абиогенеза нельзя определить (почему я "на пальцах" объяснял чуть выше). Да и "2000 жизненно важных ферментов" это как всегда глупости. Но Вы конечно можете привести соответствующие расчеты...
                мне неохота заказывать книги фреда хойла чтобы тебе доказать вот посмотри на расчёты. мне это не нужно. тебе надо ты и заказывай.

                Комментарий

                • Pustovetov
                  Ветеран

                  • 09 May 2016
                  • 4758

                  #4298
                  Сообщение от Enlightened
                  печально тебе или нет мне как-то пофиг.
                  Дык понятно, что Вам все равно какую чушь нести. Альтернативная одаренность она такая, да.
                  мне неохота заказывать книги фреда хойла чтобы тебе доказать вот посмотри на расчёты. мне это не нужно. тебе надо ты и заказывай.
                  Вот, вот...

                  Комментарий

                  • Sadness
                    Under bergets rot

                    • 05 May 2010
                    • 3694

                    #4299
                    Сообщение от Victor N.
                    Так бы сразу и сказали, что ваш принцип - из простонародья
                    да не сам принцип, а название. Давно у вас с чтением проблемы?
                    Сообщение от Victor N.
                    К Оккаму он, конечно, никакого отношения не имеет.
                    К науке тоже, пока вы не найдете научный способ
                    сравнения сложности/простоты разных гипотез.
                    вона как жизнь то поворачивается. То есть пока я не кто то там, а именно я, не загляну в ту же Википедию наука работать не будет. Чем ещё порадуете, болезный?
                    Сообщение от Victor N.
                    Мы и не называем такие гипотезы научными.
                    значит признаёте, что сверхъестественные сущности, вроде бога вашей торговой марки, являются лишними ведь привлечение оных любую гипотезу делает ненаучной.
                    Сообщение от Victor N.
                    Просто напоминаем, что у вас есть ваши
                    гипотезы, которые тоже не являются научными,
                    ибо не проверяемы и неопровержимы.

                    Вот например ваша гипотеза о достаточности
                    естественных факторов для эволюции видов.

                    Доказательств у нее нет. Но при этом неопровержимо
                    ну а я вам просто напомню, что это ваша гипотеза и ваши упорные попытки впарить это ваше недоразумение непойми кому выглядят весьма забавно.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Victor N.
                    А теперь расскажите, что вы здесь вычитали.

                    Мне просто любопытно где здесь атеисты
                    находят подтверждение своему атеизму.
                    а вот мне любопытно с чего это вы вообще решили, что атеисты ищут подтверждение своему атеизму в экономическом принципе?

                    - - - Добавлено - - -


                    Сообщение от Victor N.
                    А я пытаюсь понять, почему атеисты
                    решили, что сей принцип исключает Бога?
                    Как они определили, что в Боге нет необходимости?

                    Напомню, что здесь постоянно обсуждаются нерешенные
                    проблемы науки, связанные с происхождением Вселенной,
                    с происхождением жизни на Земле,
                    с самим существованием нашего сознания.
                    вот ведь чудак. Сам ведь соглашался, что гипотезы, привлекающие Бога ненаучны.
                    Не было Галелея i Боба Марлея ,
                    Не было Сальвадора Далi.
                    Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                    А кiты, чарапахi былi.

                    Комментарий

                    • Генрих Птицелов
                      Отключен

                      • 23 July 2016
                      • 11654

                      #4300
                      Сообщение от Enlightened
                      фред хойл "выживший с ума", майкл "бихи откровенный осёл". кто не согласен с линией партии - все дураки .


                      .
                      Не. Они и вне всяких партий, просто клинические идиоты

                      Комментарий

                      • Генрих Птицелов
                        Отключен

                        • 23 July 2016
                        • 11654

                        #4301
                        Сообщение от Инопланетянка
                        Аминокислоты еще в гидротермальных источниках образуются. И почему невероятным? Наоборот - чем больше условий, тем больше возножностей зарождения жизни, нет?
                        Не поняла, что конкретно меня должно смущать?
                        А так-то мы про хиральность говорили))
                        Самое прикольное с хиральностью это то, что электро слабое взаимодействие, производит электроны с левым спином
                        Соответственно, все химические вещества в которых есть электроны с левосторонним спином,при реакции создадут левосторонние структуры.
                        Для белка важно, что бы вещества обладали единой хиральностью.И тут пофиг право или левосторонние,лишь бы они все были одинаковые, тогда белок будет устойчив.
                        Просто левосторонних больше
                        Вот и весь ответ Витям и Владиленам о таинственной хиральности
                        Нет никакого божьего промысла в хиральности. Есть самый тупой эффект больших цифр. Чего больше-то и рулит
                        Последний раз редактировалось Генрих Птицелов; 10 September 2017, 10:28 PM.

                        Комментарий

                        • Victor N.
                          Ветеран

                          • 27 December 2010
                          • 8017

                          #4302
                          Сообщение от Инопланетянка
                          Блин, но я же не сказала вам "посмотрите только одну минуту")) Я сказала "начиная с 1.26."))
                          "Заграница нам поможет"(с)
                          Ну так я же до конца посмотрел.
                          Уверяю вас, вы не поняли. Гидротермальные
                          источники не умеют создавать L-изомеры аминокислот.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Генрих Птицелов
                          Какие жалкие потуги:
                          У Вити, переменный ток оказывается периодический
                          Браво!Витя! Часы внезапно превращаются в систему принудительных колебаний
                          Ах, да, горящий бензин и есть та самая периодическая сила

                          Ну, как выяснилось, в квантовой механике ты тоже ноль.



                          Иди в школу, разбираться, чем сила отличается
                          от вещества, и что такое переменный ток.
                          И не позорь больше здешнее сообщество атеистов.

                          Сообщение от Генрих Птицелов
                          У часов подключенных к сети-постоянный и непериодический источник энергии
                          Собственно, без разницы,запитывается ли генератор от сети или от батарейки. Напряжение и сила тока-постоянны и не делятся на порции, такты , циклы.


                          Вот такие здесь бывают специалисты по квантовой механике

                          PS

                          ... и по электрослабому взаимодействию
                          Последний раз редактировалось Victor N.; 10 September 2017, 11:52 PM.

                          Научная версия Творения и Потопа

                          Комментарий

                          • Victor N.
                            Ветеран

                            • 27 December 2010
                            • 8017

                            #4303
                            Сообщение от Sadness
                            да не сам принцип, а название. Давно у вас с чтением проблемы?
                            Да не название, а сам принцип, который вы
                            озвучили, к Оккаму никакого отношения не имеет.

                            Сообщение от Sadness
                            вона как жизнь то поворачивается. То есть пока я не кто то там, а именно я, не загляну в ту же Википедию наука работать не будет. Чем ещё порадуете, болезный?
                            Что это было?

                            Сообщение от Sadness
                            значит признаёте, что сверхъестественные сущности, вроде бога вашей торговой марки, являются лишними ведь привлечение оных любую гипотезу делает ненаучной.
                            У вас все в порядке?

                            Из того, что гипотеза является ненаучной,
                            совсем не следует, что она является лишней.

                            Ваша гипотеза о достаточности естественных
                            факторов для эволюции - тоже ненаучна.
                            Ибо не доказуема, и неопровержима.

                            Но без нее вам придется отказаться
                            от вашего атеизм-дарвинизма.

                            Сообщение от Sadness
                            ну а я вам просто напомню, что это ваша гипотеза и ваши упорные попытки впарить это ваше недоразумение непойми кому выглядят весьма забавно.
                            Моя? Шутите? Я считаю как раз наоборот.

                            Это ваша гипотеза. Хотя, пожалуй,
                            правильно называть ее вашей доктриной.



                            Это вы верите, что эволюция может быть
                            прогрессивной без вмешательства разума.


                            Наука такого никогда не утверждала.

                            Научная версия Творения и Потопа

                            Комментарий

                            • Генрих Птицелов
                              Отключен

                              • 23 July 2016
                              • 11654

                              #4304
                              Сообщение от Victor N.






                              Иди в школу, разбираться, чем сила отличается
                              от вещества,
                              Какая агония С вити можно писать картину под названием"парнокопытное решает проблему новых ворот"
                              Ну, продолжим его плавно погружать в ту лужу, в которой он перманентно пребывает.

                              И так
                              Сила- мера взаимодействия тел
                              Горящий бензин выделяет газ, который расширяясь сдвигает подвижную часть двигателя(поршень).Следовательно, расширяющийся газ выполняя работу является рабочим телом.
                              Газ,это вещество, которое расширяясь выполняет работу.Будешь спорить?

                              Продолжаем плавно погружать Витю в лужу.
                              и что такое переменный ток.
                              Переме́нный ток электрический ток, который периодически изменяется по величине и направлению.
                              Мы имеем два провода. Условно говоря фазу и ноль.Или в знакомых терминах плюс и минус.
                              Меняется только направление тока. Когда на одном проводе плюс, в тот же самый момент на втором проводе минус.Не случается такого, что на обоих проводах ток полностью исчезает , а потом начинает нарастать.
                              Падает напряжение на одном проводе- но в то же самое время возрастает на другом
                              Поэтому, потребитель тока, всегда остается под напряжением.
                              Вкурило, лапа моя?



                              И не позорь больше здешнее сообщество атеистов.
                              Учиться тебе надо было в школе.
                              Тогда бы и не сидел в луже.Но увы......







                              Вот такие здесь бывают специалисты по квантовой механике
                              По электродинамике.
                              Давай еше раз.
                              Когда на одном проводе напряжение падает, на втором возрастает.
                              Таким образом, потребитель всегда остается под напряжением.
                              Витя, твое невежество, откровенно веселит.
                              И ты еше имеешь наглость советовать кому то учиться...

                              Комментарий

                              • Генрих Птицелов
                                Отключен

                                • 23 July 2016
                                • 11654

                                #4305
                                Сообщение от Victor N.
                                Да не название, а сам принцип, который вы
                                озвучили, к Оккаму никакого отношения не имеет.
                                Чушь. Просто твоя фантазия о принципе Оккама, не совпадает с реальным принципом Оккама.
                                Как и обо всем остальном, у тебя нет знаний, но есть фантазии


                                Из того, что гипотеза является ненаучной,
                                совсем не следует, что она является лишней.
                                Именно следует, ибо она бесполезна. Гипотезу о "цивилизации ангелов" просто невозможно использовать и получить результат.
                                Следовательно, она лишняя

                                Ваша гипотеза о достаточности естественных
                                факторов для эволюции - тоже ненаучна.
                                Ибо не доказуема, и неопровержима.
                                Нет такой гипотезы, Витя. Ты ее придумал и приписал оппонентам.

                                Но без нее вам придется отказаться
                                от вашего атеизм-дарвинизма.
                                От нее не надо отказываться в силу того, что подобной "гипотезы" нет в природе.




                                Моя? Шутите? Я считаю как раз наоборот.

                                Это ваша гипотеза. Хотя, пожалуй,
                                правильно называть ее вашей доктриной.



                                Это вы верите, что эволюция может быть
                                прогрессивной без вмешательства разума.
                                Нам пофиг. Главное, что эволюция прогрессивна, а вмешательство разума не отмечено за все время наблюдений.
                                Поэтому, верь себе на здоровье, что всем рулит бог или ангелы.Нам фиолетово


                                Наука такого никогда не утверждала.
                                Естественно. Наука и не будет опровергать каждое нелепое витино предположение

                                Комментарий

                                Обработка...