Невежество в церкви.

[Lokky]

Да, и кстати, если какое-то предположение удастся доказать, оно все равно не станет фактом, а будет теорией, объясняющей массив фактов. Так что, в этом смысле, фактов никогда и не будет. Будет знание, объясняющее имеющиеся уже сегодня факты.

Надеюсь, под "доказать" Вы имеете ввиду - поставить эксперимент, и получить аналогичные доказательства?

[plug]

Надеюсь, под "доказать" Вы имеете ввиду - поставить эксперимент, и получить аналогичные доказательства?

Обычно считают, что стандартным методом проверки теорий является прямая экспериментальная проверка («эксперимент критерий истины»). Однако часто теорию нельзя проверить прямым экспериментом (например, теорию о возникновении жизни на Земле), либо такая проверка слишком сложна или затратна (макроэкономические и социальные теории), и поэтому теории часто проверяются не прямым экспериментом, а по наличию предсказательной силы то есть если из неё следуют неизвестные/незамеченные ранее события, и при пристальном наблюдении эти события обнаруживаются, то предсказательная сила присутствует.

Ну и так далее по тексту.

[Lokky]

Однако часто теорию нельзя проверить прямым экспериментом (например, теорию о возникновении жизни на Земле),

Ну, Вы, батенька, даёте! Речь, как раз, и идёт, о том, что невозможность экспериментальной проверки зарождения жизни + невозможность экспериментальной проверки становления разума тождественно признанию вмешательства Высшей силы.
Кстати, насчёт жизни, думаю, Вы не правы: финансы тут ни при чём. Просто имеющиеся теории или слишком далеки от завершения, либо вовсе ошибочны (как вариант).

[ИлюхаМ]

Вы пантеист?

Он пан теист

[ИлюхаМ]

если можно то ближе к тексту

"Что было, то и будет;

Эволюция была и будет.

и что делалось, то и будет делаться,

Будут появляться новые виды, а старые - вымирать.

и нет ничего нового под солнцем.

Конечно нет. В эволюции тоже все повторяется, да и сама биологическая эволюция - лишь малая часть всеобъемлющего процесса эволюции материи.

[ИлюхаМ]

Вот про эту уникальность я и говорил.

А чем уникальность человека "лучше" уникальности летучих мышей?

[sergei130]

Эволюция была и будет.


Будут появляться новые виды, а старые - вымирать.


Конечно нет. В эволюции тоже все повторяется, да и сама биологическая эволюция - лишь малая часть всеобъемлющего процесса эволюции материи.

если эволюция повторяется то какая же это эволюция ? эволюция это развитие а развитие необратимый процесс, а если процесс идет по кругу т.е возвращается в начало, то это не развитие а значит и не эволюция

[Владимир П.]

Maurerfreude

Цитата участника Владимир П.:
Так считали пантеисты,задолго до моего рождения.Возразить мне нечем.Может Вы желаете?

Тролли умирают от рака яичек.

Я уже видел Ваши руки ,гордо поднятые вверх.

Цитата участника Kentron:

Цитата участника Владимир П.:

Присутствие "эмпирического опыта" в пантеизме очевидно.


Вы пантеист?

Во время решения определенных задач,я стараюсь быть объективным(беспристрастным) и находиться в рамках гносеологии.

Цитата участника Lokky:

Цитата участника Владимир П.:
Так считали пантеисты,задолго до моего рождения.Возразить мне нечем.Может Вы желаете?

Помилуйте, спорить об лично данных определениях - плохой тон. Особенно, когда нет общепринятого определения.

Вы какое определение называете личным?

[ИлюхаМ]

если эволюция повторяется то какая же это эволюция ? эволюция это развитие а развитие необратимый процесс, а если процесс идет по кругу т.е возвращается в начало, то это не развитие а значит и не эволюция

А полностью ничто в мире не повторяется, повторяется лишь в каких-то чертах, но различия всегда есть. Так что все эволюционирует.

Хотя, в реальности вообще нет никакого повторения, все события уникальны, а повторение - только в нашем сознании, но сейчас не об этом

[sergei130]

А полностью ничто в мире не повторяется, повторяется лишь в каких-то чертах, но различия всегда есть. Так что все эволюционирует.

Хотя, в реальности вообще нет никакого повторения, все события уникальны, а повторение - только в нашем сознании, но сейчас не об этом

то вы пытались приведенную мною цитату подогнать под себя, теперь уже противоречите, вы уж определитесь по тексту

[ИлюхаМ]

то вы пытались приведенную мною цитату подогнать под себя, теперь уже противоречите, вы уж определитесь по тексту

Вот видите, цитату-то оказывается можно подогнать под что угодно, потому что ничего конкретного там не сказано, только очень общие фразы. Ничего, противоречащего конкретно эволюции там нет. Вся конкретика высасывается из пальцев: вами и мною.
Это не говоря уже о том, что сборник сказок еврейских козопасов не может тягаться в описании мира с естественными науками в принципе

[sergei130]

Вот видите, цитату-то оказывается можно подогнать под что угодно, потому что ничего конкретного там не сказано, только очень общие фразы. Ничего, противоречащего конкретно эволюции там нет. Вся конкретика высасывается из пальцев: вами и мною.
Это не говоря уже о том, что сборник сказок еврейских козопасов не может тягаться в описании мира с естественными науками в принципе

нет я этого не вижу, в тексте есть совершенно однозначный смысл, а вижу я вашу попытку во что бы то не стало выдать желаемое за действительное
а что касается науки вообще, то честное слово, просто смешно, история науки и научного сообщества, это история того как одни господствующие взгляды были повержены новыми и современными, и современные научные знания ждет та же участь

[Владимир П.]

Цитата участника ИлюхаМ:

Это не говоря уже о том, что сборник сказок еврейских козопасов не может тягаться в описании мира с естественными науками в принципе

Вы неверно искаженно воспринимаете информацию заложенную в библии.Нужно же маленько соображать и отделять главное от второстепенного и далее...

[ИлюхаМ]

нет я этого не вижу, в тексте есть совершенно однозначный смысл, а вижу я вашу попытку во что бы то не стало выдать желаемое за действительное

9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

Вас, меня и всех ныне живущих когда-то не было. Когда-то не было инета, полетов в космос и кока-колы. Каждый день изобретается то, чего не было еще вчера. Каждое явление, каждый человеческий поступок, каждая мысль неповторимы в деталях. Т. е. если понимать эти слова писания буквально, то противоречие с действительностью налицо, остальное - ваши и мои натяжки. Так что это вы пытаетесь выдать желаемое за действительное

а что касается науки вообще, то честное слово, просто смешно, история науки и научного сообщества, это история того как одни господствующие взгляды были повержены новыми и современными, и современные научные знания ждет та же участь

Какие естественнонаучные знания канули в лету? Приведите пару примеров.

[nonconformist]

Не совсем так.

Наука объясняет факты. Точнее - ищет объяснения. А для этого ей приходится и фантазировать. Все объяснения фактов сначала, появились как предположения, а потом уже получили свои доказательства. А для того, чтобы предположить что-то новое, надо как раз приложить фантазию. Только фантазировать в науке приходится не совсем "безудержно", а так, чтобы выполнялся рад условий - внутренняя непротиворечивость, согласие со всеми фактами, возможность проверки (хотя бы в принципе) и так далее.

Это называется гипотеза. Гипотез может быть выдвинуто сколько угодно, в зависимости от личных предпочтений ученого. Но научным фактом гипотеза сможет стать только в том случае, если она будет подкреплена неким фактическим материалом.