Невежество в церкви.

[Kentron]

Доказать отсутствие или присутствие Бога - невозможно. Фраза, выделенная жирным - доказана вполне научными методами.

Кажется входим в суть.
Я Вас правильно понял? "Доказывать или опровергнуть существование Бога невозможно" и это не вопрос науки, наука вообще этим не занимается, и не имеет такую цель.

ПС. Если чем обидел - простите. Нервы, знаете ли

Не берите в голову. После тяжелого дня хорошо снимает напряжение плавание в бассейне.

[Vetrov]

2Valerius
Сначала взвесьте теплую воду, а потом остывшую. Или произведите гашение извести с предварительным и последующим взвешиванием. По результатам можно будет дискутировать дальше.
Строго говоря закон сохранения масс даже для химических реакций верен только до опред. предела точности измерений (о чем уже говорил).
С точки зрения эквивалентности массы и энергии дефект массы все-таки наличествует из-за изменения энергий связи и, скажем по-простому, колебательных импульсов атомов в решетке.
Остывание, например, сопровождается снижением внутренней энергии и значит общей массы.
См. подробнее
Ракон СЃРѕССанения РјР°СЃСЃС в Рикипедия

[Valerius]

НЗ это и правда шаг вперед по отношению к ВЗ а вот если сравнить по отношению к состоянию до грехопадения ?

По отношению к состоянию до грехопадения НЗ -безусловный шаг вперед. Потому что Бог воплотился. Стал человеком. А поскольку действия Бога не могут быть обусловлены грехом, то Бог вочеловечился не по причине грехопадения человека, а из любви к своему творению. Из любви к людям. То есть для человека -это не деградация, как Вы умудрились недавно обмолвиться, а новая ступень эволюции.

[Медя]

Нонконформист

И каким же образом нужно подходить?

Ставить те вопросы, на которые можно получить ответы

Это только в школе преподаватель ставит вопросы,на которые можно получить ответы.Реально всё гораздо сложнее.Per aspera ad astra, так сказать.

[Valerius]

2Valerius
Сначала взвесьте теплую воду, а потом остывшую. Или произведите гашение извести с предварительным и последующим взвешиванием. По результатам можно будет дискутировать дальше.
Строго говоря закон сохранения масс даже для химических реакций верен только до опред. предела точности измерений (о чем уже говорил).
С точки зрения эквивалентности массы и энергии дефект массы все-таки наличествует из-за изменения энергий связи и, скажем по-простому, колебательных импульсов атомов в решетке.
Остывание, например, сопровождается снижением внутренней энергии и значит общей массы.
См. подробнее
Ракон СЃРѕССанения РјР°СЃСЃС в Рикипедия

Да, конечно. Но для нас погрешность в минус 37 степени роли не сыграет. Согласны, что для Сергея самый прямой путь проверить гипотезу - провести научный эксперимент?

[Vetrov]

2Valerius
Да, конечно. Но для нас погрешность в минус 37 степени роли не сыграет. Согласны, что для Сергея самый прямой путь проверить гипотезу - провести научный эксперимент?
Не совсем. Для того чтобы эксперимент и провести и, главное, понять, нужен мозг.

[Германец]

Lokky

Доказать отсутствие или присутствие Бога - невозможно. Фраза, выделенная жирным - доказана вполне научными методами.

Нет. Сие не является научным доказательством. Сие является следствием принципа научности. Иначе говоря, принципиально, вещей верифицируемых или фальсифицируемых.

Существование бога - неверифицируемо и нефальсифицируемо.

[Orphee]

Нонконформист

Экспериментально подтвердите? Ну скажем возьмете камень, убьете на его поверхности все микроорганизмы, поместите его в такую среду, где опять-таки никаких микроорганизмов нет, и будете воздействовать на него, чем пожелаете, пока не получите некую форму жизни.

Скорее всего это будут эксперименты с молекулами, способных к саморепликации.

Как сие понимать? Человек появился к жизни вместе с первой амебой и отдельно от нее?

Это надо понимать так, что биология относит человека к царству животные.

Медя

Это только в школе преподаватель ставит вопросы,на которые можно получить ответы.Реально всё гораздо сложнее.Per aspera ad astra, так сказать.

Очень ценное замечание. Увы, есть вопросы на которые невозможно дать ответ. Что случилось в тот момент, когда некий предок человека впервые стал развивать в себе мыслительные способности или что случилось, когда Людовик 14 начал задумываться о развитии своего слесарного мастерства мы не узнаем. Хотя , возможно, в вечности вам действительно откроется.

[Lokky]

Существование бога - неверифицируемо и нефальсифицируемо.

Угу, наша песня хороша, мы её продолжим, и плевать на здравый смысл. Не существование Бога - верифицируемо?

[Lokky]

Кажется входим в суть.
Я Вас правильно понял? "Доказывать или опровергнуть существование Бога невозможно" и это не вопрос науки, наука вообще этим не занимается, и не имеет такую цель.

Да, это не вопрос науки. Только уточнение - наука не имеет ни цели, а такой возможности. Кроме того, наука (по крайней мере то, что мы ща под ней подразумеваем) практически обязана исходить из того, что Бог или не существует или никак в материальном мире не действует.

[Maurerfreude]

Угу, наша песня хороша, мы её продолжим, и плевать на здравый смысл. Не существование Бога - верифицируемо?

Как минимум, таковое существование излишне в случаях, объяснимых без божественного вмешательства. А без божественного вмешательства объяснимо многое: от Большого Взрыва до эволюции.

Подлинный Бог, как видим, ко всем этому непричастен. Но Ваш пастор специально Вас обманывает: ему нужно, чтобы Вы были глупенькими, т.к. глупенькими удобнее управлять и присваивать их денежки.

[Lokky]

Как минимум, таковое существование излишне в случаях, объяснимых без божественного вмешательства.

Ну, бывают же необъяснимые случаи! Например: кто-то на форуме показывает, что доказать существование Бога при научном подходе низя, а ему тут же возражают, как в цитате выше. Хотя нет.... наверное и это можно объяснить: большой ум, например.

Но Ваш пастор специально Вас обманывает: ему нужно, чтобы Вы были глупенькими, т.к. глупенькими удобнее управлять и присваивать их денежки.

Нет! Это Ваш секретарь парткома дурит Вам голову! Причём -видно - успешно дурит! Не верьте ему! Он от Вас токо партвзносы хочет, и чтоб Вы по команде могли невинное дитя замочить!

[Германец]

Угу, наша песня хороша, мы её продолжим, и плевать на здравый смысл. Не существование Бога - верифицируемо?

доказывается присутствие, но присутствие можно опровергнуть. Исходя из того, что тезис принципиально верифицируем. Тобишь сей тезис принципиально обязан быть доказуемой весчью.

[БАБАЙ]

А без божественного вмешательства объяснимо многое: от Большого Взрыва до эволюции.

Ни то, ни другое без Бога не имеет ответов. Но вам на это...

Подлинный Бог, как видим, ко всем этому непричастен. Но Ваш пастор специально Вас обманывает: ему нужно, чтобы Вы были глупенькими, т.к. глупенькими удобнее управлять и присваивать их денежки.

Подлинный Бог причастен ко всему действительному, а не фантазиям ученых мужей. И на глупость у нас разные взгляды.

[БАБАЙ]

доказывается присутствие, но присутствие можно опровергнуть. Исходя из того, что тезис принципиально верифицируем. Тобишь сей тезис принципиально обязан быть доказуемой весчью.

Не пыжтесь, до Бога вам не дотянуться.