Мозг Человека

[Bandarlog]

То же самое...

Я понимаю, что он не о таком случае спросить хочет. Но пусть поймет, на что отвечают.

[regent]

они не будут идентичными, потому как являются результатом воздействия различной последовательности событий на определенный этап времени. Ну что, это так сложно понять?

Вы хотите сказать, что 2 абсолютно одинаковых материальных предмета на атомарном уровне не будут идентичны?
В чем разница материально? В материи каким-то образом записывается информация о времени и обстоятельствах создания предмета, что позволит говорить об отсутствии идентичности?

[Германец]

Maurerfreude

Ну так и зачем тратить на них усилие?

Дык они спрашивают ж. Такое, несомненно, достойно похвалы.



Carbeas

Вы вообще понимаете об чем речь? Они идентичны по определению ибо один - точная копия другого

Я то понимаю, а вот Вы - нет. Они не будут идентичными, потому как являются результатом воздействия различной последовательности событий на определенный этап времени.

Еще проще Вам пояснил Бандарлог.


regent

Вы хреново понимаете суть дилеммы. Вы даже еще не начали отвечать на вопросы.

Отлично, что по существу у Вас возражений нет.



Bandarlog

Давайте я попробую.

Всегда пожалуйста.

[regent]

Германец, давайте определимся сперва с определениями.

Каким термином вы называете то ваше "Я есмь", которое остается при вас со дня вашего рождения и до дня смерти ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от внешних, формирующих личность обстоятельствах?

Если вопрос не понятен, поясните, что не понятно.

[Германец]

regent

Вы хотите сказать, что 2 абсолютно одинаковых материальных предмета на атомарном уровне не будут идентичны?

В зависимости от того, о каком материальном предмете Вы желаете вести речь.


В чем разница материально?

В организации.


В материи каким-то образом записывается информация о времени и обстоятельствах создания предмета, что позволит говорить об отсутствии идентичности?

переведите, пжалуйста.

[Tegularius]

Я то понимаю, а вот Вы - нет. Они не будут идентичными, потому как являются результатом воздействия различной последовательности событий на определенный этап времени.

Ну хорошо, на примере объясню. Одну молекулу спирта получили в самогонном аппарате. Другую - путем выдержки вина в бочке. Третью - в лабораторной пробирке. Эти три молекулы C2H5OH - идентичны или отличаются? Если различаются, то чем?

[regent]

Германец

Вы хотите сказать, что 2 абсолютно одинаковых материальных предмета на атомарном уровне не будут идентичны?

В зависимости от того, о каком материальном предмете Вы желаете вести речь.

О любом. Категория сложности предмета не имеет значения.

В чем разница материально?

В организации.

Какими характеристиками описывается эта организация, вы имеете в виду взаимную дислокацию атомов в пространстве?

В материи каким-то образом записывается информация о времени и обстоятельствах создания предмета, что позволит говорить об отсутствии идентичности?

переведите, пжалуйста.

Переведу, когда услышу ответ на вышезаданный вопрос настоящего поста.

[ТотсамыйБублик]

Ну скажите, Бублик, я что, так хреново объясняю?

Конечно нет. Дилетантам должно быть понятно.

Ну хорошо, на примере объясню. Одну молекулу спирта получили в самогонном аппарате. Другую - путем выдержки вина в бочке. Третью - в лабораторной пробирке. Эти три молекулы C2H5OH - идентичны или отличаются? Если различаются, то чем?вня вполне сойдет.

О Господи!!!

[ТотсамыйБублик]

Германец, вы не учли, что ваш собеседник является христианином и при этом занимается наукой. Осторожнее. Все мы знаем последствия такого сочетания...

[regent]

ТотсамыйБублик

По существу нечего добавить?

[Германец]

regent

Германец, давайте определимся сперва с определениями.

Давайте

Каким термином вы называете то ваше "Я есмь",

наделяю тем Вашим значением, из коего Вы мне сами и предписали исходить - <<субъективное ощущение индивидуумом Сознания "Я есмь>>


которое остается при вас со дня вашего рождения и до дня смерти ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от внешних, формирующих личность обстоятельствах?

поэтому, нет.


В зависимости от того, о каком материальном предмете Вы желаете вести речь
О любом. Категория сложности предмета не имеет значения.

Ну как не имеет? Имеет.

Какими характеристиками описывается эта организация,

Сравните организацию бактерии и кристалла хлорида натрия. Интуитивно, на Ваш взгляд, гиде эта организация будет сложнее и вследствие каких факторов?

[ТотсамыйБублик]

Вы хотите сказать, что 2 абсолютно одинаковых материальных предмета на атомарном уровне не будут идентичны?
В чем разница материально? В материи каким-то образом записывается информация о времени и обстоятельствах создания предмета, что позволит говорить об отсутствии идентичности?

Клоны не являются абсолютно идентичными. В макромире и мега мире вообще вряд ли существуют объекты абсолютно идентичные на молекулярном уровне.

[Tegularius]

Клоны не являются абсолютно идентичными. В макромире и мега мире вообще вряд ли существуют объекты абсолютно идентичные на молекулярном уровне.

А вы сами сегодня и месяц назад - разве абсолютно идентичны? С вами произошли разные события, что-то вы узнали, что-то забыли. Тем не менее тогда и сейчас вы - это вы. И даже если при копировании произойдут какие-то ошибки, и пару синапсов окажутся не на месте, что это меняет? Что в вашем мозгу делает вас вами, и что надо поменять, чтобы вы прекратили существование и превратились в кого-то другого?

[Tegularius]

О любом. Категория сложности предмета не имеет значения.
Ну как не имеет? Имеет.
Сравните организацию бактерии и кристалла хлорида натрия. Интуитивно, на Ваш взгляд, гиде эта организация будет сложнее и вследствие каких факторов?

При чем здесь организация? При копировании файла, разве для компьютера имеет значение, что в файле закодировано: рисунок, текст, фильм, голограмма? Копируются носители информации - биты. В нашем примере копируется трехмерное расположение молекул в мозге. А сложность и информация при этом переносятся "сами по себе".

[regent]

А вы сами сегодня и месяц назад - разве абсолютно идентичны? С вами произошли разные события, что-то вы узнали, что-то забыли. Тем не менее тогда и сейчас вы - это вы. И даже если при копировании произойдут какие-то ошибки, и пару синапсов окажутся не на месте, что это меняет? Что в вашем мозгу делает вас вами, и что надо поменять, чтобы вы прекратили существование и превратились в кого-то другого?

Они не поймут этого.. По их мнению они теперешние и даже секунду назад абсолютно разные..

Они не понимают, что мы имеем в виду не объективную личностную характеристику человека, а его ощущение "Я есмь - ПРИСУТСТВИЯ".