Мозг Человека

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Риддик
    сам по себе

    • 16 December 2010
    • 244

    #1951
    Сообщение от Sky_seeker
    Риддик, Вы отказываете Н.Тесла оценивать свое состояние?
    Нисколько. Но дело в том, что далеко не всегда мы способны объективно оценить свой личный опыт. Например Н.Тесла, столкнувшись с новыми для него ощущениями, решил что это влияние потустороннего мира. А то, что это может быть банальным расстройством нервной системы, ему как то не пришло в голову.

    Вы психиатр или нейрофизиолог?
    Ни тот и ни другой. Просто интересуюсь этими вопросами. Но думаю, что специалист, увидев приведенный вами отрывок, сказал бы тоже самое.
    Печальный зритель жутких сцен,
    то лживо-ханжеских, то честных,
    Бог бесконечно выше стен
    вокруг земных религий местных.

    Комментарий

    • Риддик
      сам по себе

      • 16 December 2010
      • 244

      #1952
      Сообщение от SirEugen
      Риддик;2512893

      Не смешите.Тесла был гений,а не какой-то нейрофизиолог.
      Быть гением в одной области не мешает быть профаном в другой.

      Нейрофизиология умеет делать гениев,или хотя бы улучшать способности человека?Нет,конечно,она умеет только наблюдать за работой мозга и все,больше ничего!
      Ну прям таки больше ничего. Врач-невролог, конечно не сделает пациента гением, но может улучшить его самочувствие, исправив состояние его нервной системы.

      Вы психиатр? Психиатры,ничего не понимая в человеческом разуме,зато хорошо умеют наклеивать ярлыки - всякие психозы,неврозы,и прочее психословоблудие(откройте DSM и посмейтесь над "математическим расстройством","синдромом городской жизни" и т.п.).Лечить они тоже не умеют.Таланты они просто уничтожают.На их совести смерть таких гениев,как М.Монро,Вивьен Ли,Ф.Фармер,Курт Кобейн,Эрнст Хеммингуэй и другие.
      Психиатрия это относительно молодое направление медицины и не для всех заболеваний есть методики их лечения. Но само направление верное и результаты - это вопрос времени.
      Печальный зритель жутких сцен,
      то лживо-ханжеских, то честных,
      Бог бесконечно выше стен
      вокруг земных религий местных.

      Комментарий

      • Pioneer
        Скрипач не нужен

        • 26 May 2009
        • 2517

        #1953
        Сообщение от SirEugen
        На их совести смерть таких гениев,как М.Монро,Вивьен Ли,Ф.Фармер,Курт Кобейн,Эрнст Хеммингуэй и другие.
        Курт Кобейн гений, лол.
        И вообще, чего это их, таких гениальных, какие-то психиатры погубили?

        Комментарий

        • SirEugen
          Отключен

          • 27 July 2010
          • 7928

          #1954
          Риддик;2513716
          Быть гением в одной области не мешает быть профаном в другой.
          Во-первых,быть экспертом во всех науках невозможно для любого человека.И если человек в чем-то некомпетентен,это нисколько не умаляет его гениальности в своей области.Во-вторых,Тесла описывал свои восприятия.Это были тета-восприятия - экстрасенсорные,не относящиеся к органам чувств человеческого тела.При чем здесь знание нейрофизиологии??Если у меня болит живот и я хочу в туалет,то я не могу описать это чувство,не будучи проктологом?В-третьих,нейрофизиология изучает структуру и функции нервной ткани на клеточном уровне,а не мысль.Ее предназначение - изучение нервной системы при норме и патологии(органических поражениях),но никак не сознания и личности человека - познание этого лежит за пределами клеточных структур.Это вообще не ее компетенция.
          Ну прям таки больше ничего. Врач-невролог, конечно не сделает пациента гением, но может улучшить его самочувствие, исправив состояние его нервной системы.
          Согласен.Но воздействовать на личность и способности он не может.
          Психиатрия это относительно молодое направление медицины и не для всех заболеваний есть методики их лечения. Но само направление верное и результаты - это вопрос времени.
          Термин "психиатрия" впервые появился в 1845г.До этого уже много лет были попытки воздействовать на сознание душевнобольных.Далее психиатрия выделилась в отдельную область знаний медицинского профиля.Прошло полтора века.Результаты - причины душевных заболеваний до сих пор неизвестны.Профилактика не разработана.Методы - варварские,начиная с условий содержания в психбольницах и заканчивая э/шоками и психохирургией.Результаты - никаких результатов.Лечение разума путем его разрушения.Чем занимается психиатрия сейчас?Она изобретает безумие - новые диагнозы,расширяет сферу выявления психических заболеваний и назначения лечения.Под эту их работу мировая фармация варит новые психотропные препараты и продает их.Психиатры создают спрос,фармацевты - предложение.Прибыль(сотни миллиардов долларов) идет в их карман.А душевное здоровье людей их не интересует.Наоборот,они заинтересованы во всеобщем безумии.Психиатрия,являясь монополистом в сфере душевного здоровья,совершенно деградировала.А Вы говорите - направление верное.

          Комментарий

          • Sky_seeker
            Ветеран

            • 21 June 2007
            • 10898

            #1955
            [QUOTE]
            Сообщение от plug
            Так это и есть доказательность, особенно семинары Радуги - конкретные методоки, доведенные до алгоритмической эффективности.
            Увы, не для науки. Феномен имеет субъективную оценку и не может быть описан сторонним наблюдателем. Но доказать его существование может каждый на своем личном опыте, минуя научное отношение к этому явлению.
            Если Вы отвергаете доказательность, в угоду несвязанным "случайным продвижениям", то уж будьте последовательны и отвергайте все виды доказательств.
            Не совсем понял, что я отвергаю и что должен отвергать...
            То есть, можно так понимать, что "у каждого будет свой" горизонт? Все разбредутся в разные стороны, не сложив никакой единой идеи или знания. И в чем тогда радость, что каждый получит какой-нибудь непредаваемый экспириенс?
            plug, мы и на земле живем каждый на своем горизонте. Мы разделены и в то же время едины. Вы имеете обо мне определенное мнение, которое ко мне не имеет ни малейшего отношения и строится исключительно из набора знаний вашего "горизонта", тем не менее мы умудряемся общаться.
            Что касается радости, то каждый может найти в избытке свою радость.
            Если Ваша радость в том, чтобы делиться с другими новостями - Вы ее найдете, а если есть желание отдохнуть подальше от всех и просто жить - то и этого в избытке. Нет какого-то универсального правила "радости".
            Да везде, где превозносите "личный опыт" над попытками его передать.
            Передавать субъективный опыт довольно спорное занятие.
            Вспомните религии - сплошные ангелы и демоны, и чем фанатичнее адепт тем страшнее становится, а чем набожнее - так вообще сплошное хоровое пение у Престола. И вот это "знание" передавалось в массы. Вспомните Кастанеду - с его умопомрачительной точкой сборки и говорящими помощниками, Монро почитать так вообще кажется, что быстрее свихнешься, чем дочитаешь его путешествия... заглянешь в буддизм, ламаизм - так там такая ФИЛОСОФИЯ, что быстрее Далай Ламой станешь, чем что-то освоишь... почитайте Р.Брюса, когда освоитесь с набором астральных двойников - сообщите, мне расскажете, как это так у него получается.
            Хотя идея замечательная. Спасибо Лаберже с его снами и Радуге с его техниками лишенными всякой философской окраски.
            Создание набора универсальных техник, которые выведут человека на новый уровень понимания своей жизни - действительно революционнаяидея. Но кроме техник надо пробить еще и негативное восприятие ИСС.
            Лаберже традиционно продается в разделе эзотерической литературы, рядом с сонниками, гаданиями, картами ТАРО. Радугу любят ставить на самый пол того же раздела.
            Ведь ноты это как-раз всеми принятое соглашение, позволяющее обмениваться собственными результатами (опыта, труда, озарения, творчества).
            Спасибо, я уже учу ноты. Даже синтезатор у меня материализовался, спасибо мокапу или как там он называется....
            Но вот этот разговор то начался с Вашего сообщения СерЮджину о "продвинуться за грань современного представления о мире". Я так понял, что Вы видите какой-то другой путь получения знания, которое могло бы быть знанием и для других, а не просто о создании "личной реальности". Не так?
            plug, нет универсальных правил жизни. Если человек хочет быть Прометеем и нести людям свет - пусть реализуется, а если человек не хочет приключений, а хочет просто Жить и постигать себя во Вселенной Бога - его воля.
            Вы отделяете опыт от выводов?
            Допускаете, что Ваши оппоненты на основании такого же опыта придут к другим выводам?
            И Вы не будете считать эти другие выводы ошибочными, потому, что они не совпадают с Вашими?
            Спорный вопрос. Но, надеюсь, выше я пояснил, что пока каждый живет в своем собственном мире разделения, у каждого будут свои выводы и свой опыт. Где-то на другом уровне все разделенные лучи сливаются в единый изначальный Свет, но здесь горизонт иллюзии ролевых игр.
            Последний раз редактировалось Sky_seeker; 30 December 2010, 02:00 PM.

            Комментарий

            • SirEugen
              Отключен

              • 27 July 2010
              • 7928

              #1956
              Pioneer;2511644
              Ты много знаешь зомби? Я вот ни одного не знаю.
              То что программа сложная, способная к самообучению - не значит, что это не программа.
              Знаешь,у меня сегодня нет времени написать тебе нормальный ответ.Но подумай вот над чем,если дружишь с математикой.Допустим,в мозгах есть какая-то программа,достаточно сложная.Теперь возьмем зрительный анализатор.Будем считать,что в
              его восприятиях есть 100 элементов,которые могут влиять на принятие программой решения.Убавление или добавление какого-то элемента может полностью изменить программный ответ.Например,автомобиль на перекрестке.Если у него горит поворотник,ответ один.Если при всех остальных условиях не горит - ответное действие другое.На самом деле элементов в действительности гораздо больше 100,но не будем мелочиться.Итак,эти 100 элементов могут образовать 100! комбинаций(! - факториал).Это огромное число.Не берусь посчитать,но представь - 1.2.3.4.5 ...10....50...98.99.100(. - знак умножения).Никакие сто миллиардов нейронов и триллионы контактов между ними не могут иметь такой программы,чтобы обеспечить дифференцированный программный ответ.Но это только зрение!А есть еще слуховой анализатор(тысячи звуков,слов,словосочетания из них - невообразимо много!).А кроме звукового,есть еще полсотни восприятий,которые могут влиять на ответную реакцию.Все это образует неисчислимое множество комбинаций.Но человек прекрасно с этим справляется,и справляется быстро - за миллисекунды.А ты говоришь - программа,записанная в мозге.Да ничего подобного!

              Комментарий

              • Pioneer
                Скрипач не нужен

                • 26 May 2009
                • 2517

                #1957
                Сообщение от SirEugen
                Pioneer;2511644

                Знаешь,у меня сегодня нет времени написать тебе нормальный ответ.Но подумай вот над чем,если дружишь с математикой.Допустим,в мозгах есть какая-то программа,достаточно сложная.Теперь возьмем зрительный анализатор.Будем считать,что в
                его восприятиях есть 100 элементов,которые могут влиять на принятие программой решения.Убавление или добавление какого-то элемента может полностью изменить программный ответ.Например,автомобиль на перекрестке.Если у него горит поворотник,ответ один.Если при всех остальных условиях не горит - ответное действие другое.На самом деле элементов в действительности гораздо больше 100,но не будем мелочиться.Итак,эти 100 элементов могут образовать 100! комбинаций(! - факториал).Это огромное число.Не берусь посчитать,но представь - 1.2.3.4.5 ...10....50...98.99.100(. - знак умножения).Никакие сто миллиардов нейронов и триллионы контактов между ними не могут иметь такой программы,чтобы обеспечить дифференцированный программный ответ.Но это только зрение!А есть еще слуховой анализатор(тысячи звуков,слов,словосочетания из них - невообразимо много!).А кроме звукового,есть еще полсотни восприятий,которые могут влиять на ответную реакцию.Все это образует неисчислимое множество комбинаций.Но человек прекрасно с этим справляется,и справляется быстро - за миллисекунды.А ты говоришь - программа,записанная в мозге.Да ничего подобного!
                Позволь ответить цитатой из Борхеса.

                Ознакомившись с методом Уилкинса, придется еще рассмотреть проблему, которую невозможно или весьма трудно обойти: насколько удачна система из сорока делений, составляющая основу его языка. Взглянем на восьмую категорию категорию камней. Уилкинс их подразделяет на обыкновенные (кремень, гравий, графит), среднедрагоценные (мрамор, амбра, коралл), драгоценные (жемчуг, опал), прозрачные (аметист, сапфир) и нерастворяющиеся (каменный уголь, голубая глина и мышьяк). Как и восьмая, почти столь же сумбурна девятая категория. Она сообщает нам, что металлы бывают несовершенные (киноварь, ртуть), искусственные (бронза, латунь), отделяющиеся (опилки, ржавчина) и естественные (золото, олово, медь). Красота фигурирует в шестнадцатой категории это живородящая, продолговатая рыба. Эти двусмысленные, приблизительные и неудачные определения напоминают классификацию, которую доктор Франц Кун приписывает одной китайской энциклопедии под названием «Небесная империя благодетельных знаний». На ее древних страницах написано, что животные делятся на а) принадлежащих Императору, б) набальзамированных, в) прирученных, г) сосунков, д) сирен, е) сказочных, ж) отдельных собак, з) включенных в эту классификацию, и) бегающих как сумасшедшие, к) бесчисленных, л) нарисованных тончайшей кистью из верблюжьей щерсти, м) прочих, н) разбивших цветочную вазу, о) похожих издали на мух. В Брюссельском библиографическом институте также царит хаос; мир там разделен на 1000 отделов из которых 262-й содержит относящееся к папе, 282-й относящееся к Римской католической церкви, 263-й к празднику Тела Господня, 268-й к воскресным школам, 298-й к мормонству, 294-й к брахманизму, буддизму, синтоизму и даосизму. Не чураются там и смешанных отделов, например 179-й: «Жестокое обращение с животными. Защита животных. Дуэль и самоубийство с точки зрения морали. Пороки и различные недостатки. Добродетели и различные достоинства».


                Иными словами, расписал ты, конечно, все очень красиво, но с чего ты взял что хранение информации в мозгу происходит именно в таком виде?

                Комментарий

                • carbophos
                  Ветеран

                  • 14 March 2006
                  • 7861

                  #1958
                  Пионэры, Ветровы, ИлюХи, Бубля... Форум деградирует... Даже МаккЛауд с Руллой исчезли... Динозавры вымирают, остаются мелкие жуки-навозники... Печально...

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #1959
                    Сообщение от carbophos
                    Пионэры, Ветровы, ИлюХи, Бубля... Форум деградирует... Даже МаккЛауд с Руллой исчезли... Динозавры вымирают, остаются мелкие жуки-навозники... Печально...
                    Они отчаялись нас переубеждать...
                    И теперь заняты составлением писем высшей земной инстанции:



                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • ТотсамыйБублик
                      Невероятный Бублик...

                      • 30 May 2010
                      • 6119

                      #1960
                      Сообщение от artemida-zan
                      Они отчаялись нас переубеждать...
                      И теперь заняты составлением писем высшей земной инстанции:



                      Надо больно еще переубеждать вас. Вы не достойны. Стадо овец гораздо легче контролировать, чем стадо шимпанзе.
                      http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #1961
                        Сообщение от ТотсамыйБублик
                        Надо больно еще переубеждать вас. Вы не достойны. Стадо овец гораздо легче контролировать, чем стадо шимпанзе.
                        Нас то, как овец - контролируют, упорядочивая и заботясь с Любовью, и мы в этой тьме земной бретем с Фонариком. И ведут нас на пажити, где никогда уже не будем нуждаться ни в чем, где нет опасности, где Жизнь вечная.

                        А шимпанзе неконтролируемые - сами себя изничтожают постепенно.
                        Они ж сами себя по своему выбору причислили к обезьянам. По их повадкам и живут.
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • Бондарькофф
                          странный

                          • 30 December 2008
                          • 7303

                          #1962
                          Сообщение от Риддик
                          далеко не всегда мы способны объективно оценить свой личный опыт. Например Н.Тесла, столкнувшись с новыми для него ощущениями, решил что это влияние потустороннего мира. А то, что это может быть банальным расстройством нервной системы, ему как то не пришло в голову.
                          .
                          вас смущает лишь терминология. но если "посюстороний" или "реальный" мир = восприятия "обычной" работы системы нерв, то "расстройство"(перестрой-ство) привычной работы = "по-ту-стороннее" хе-хе
                          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                          ...библия одна, но это никому не мешает...

                          ...не уверен, что заблуждаюсь...

                          ...бытует мнение...

                          ...IMHO default...

                          Комментарий

                          • Бондарькофф
                            странный

                            • 30 December 2008
                            • 7303

                            #1963
                            Сообщение от SirEugen
                            мировая фармация варит новые психотропные препараты и продает их.Психиатры создают спрос,фармацевты - предложение.Прибыль(сотни миллиардов долларов) идет в их карман.А душевное здоровье людей их не интересует.Наоборот,они заинтересованы во всеобщем безумии..
                            а я то думаю, ну отчего это апостолы в своих писаниях всех фармацевтов отправили в ад ?..
                            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                            ...библия одна, но это никому не мешает...

                            ...не уверен, что заблуждаюсь...

                            ...бытует мнение...

                            ...IMHO default...

                            Комментарий

                            • ТотсамыйБублик
                              Невероятный Бублик...

                              • 30 May 2010
                              • 6119

                              #1964
                              Сообщение от artemida-zan
                              Нас то, как овец - контролируют, упорядочивая и заботясь с Любовью, и мы в этой тьме земной бретем с Фонариком. И ведут нас на пажити, где никогда уже не будем нуждаться ни в чем, где нет опасности, где Жизнь вечная.

                              А шимпанзе неконтролируемые - сами себя изничтожают постепенно.
                              Они ж сами себя по своему выбору причислили к обезьянам. По их повадкам и живут.
                              Вот-вот. И я о том же.
                              http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #1965
                                Сообщение от ТотсамыйБублик
                                Вот-вот. И я о том же.
                                Это хорошо, когда есть понимание между разноплановыми..
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...