Мозг Человека

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sky_seeker
    Ветеран

    • 21 June 2007
    • 10898

    #1966
    Риддик
    Нисколько. Но дело в том, что далеко не всегда мы способны объективно оценить свой личный опыт. Например Н.Тесла, столкнувшись с новыми для него ощущениями, решил что это влияние потустороннего мира. А то, что это может быть банальным расстройством нервной системы, ему как то не пришло в голову.
    Plug
    У Теслы, конечно.
    Обывателю проще объявить творца сумасшедшим, чем признать свою собственную ограниченность.
    Риддик
    Ни тот и ни другой. Просто интересуюсь этими вопросами. Но думаю, что специалист, увидев приведенный вами отрывок, сказал бы тоже самое.
    Это зависит от желания специалиста: рубить с плеча или внимательно разобраться в феномене.

    Комментарий

    • Бондарькофф
      странный

      • 30 December 2008
      • 7303

      #1967
      Сообщение от Sky_seeker
      Обывателю проще объявить творца сумасшедшим, чем признать свою собственную ограниченность.
      .
      Непонимание всегда рождает злобу и ненависть; вот почему явление всякого гения - это взрыв лютой ненависти толпы.

      "Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в грехах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания; объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа; он пред нами - обличение помыслов наших. Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других и отличны пути его: он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет Отцом своим Бога".
      Книга Премудрости Соломона, 2:12-16.
      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

      ...библия одна, но это никому не мешает...

      ...не уверен, что заблуждаюсь...

      ...бытует мнение...

      ...IMHO default...

      Комментарий

      • enesa 13,
        Тачанка с юга.

        • 18 October 2009
        • 878

        #1968
        Сообщение от Sky_seeker
        Обывателю проще объявить творца сумасшедшим, чем признать свою собственную ограниченность.

        Это зависит от желания специалиста: рубить с плеча или внимательно разобраться в феномене.




        Творец бозусловно существует, это весьма очевидно.
        Но вот какой он, этот Творец, не знает никто. А те кто утверждает обратное и говорит , что знает, - лжец.
        Это и Творцу известно, не только мне, если желаете.
        Всех с наступающим Новым годом!

        enesa13
        Невозможно отрицать того, кого в действительности нет - Христианского Бога.
        Атеизм, как объективное мировое мировоззрение, не признает чувства веры в Бога
        достаточным и действительным аргументом в пользу существования Бога, и , исходя из
        этого и соответственно этому, не признает конкретной деятельности человека,
        направленной или совершаемой, в поддержку чувства веры в Бога.
        (Пишу слово Бог с прописной буквы только из-за уважения, ведь верующий в Бога тоже человек)

        Комментарий

        • Бондарькофф
          странный

          • 30 December 2008
          • 7303

          #1969
          Сообщение от enesa 13,
          Творец бозусловно существует, это весьма очевидно.
          Но вот какой он, этот Творец, не знает никто. А те кто утверждает обратное и говорит , что знает, - лжец.
          Это и Творцу известно, не только мне, если желаете.
          мы не можем знать что есть бог, но можем познавать чем бог не является и познав отбросить это как недостойное
          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

          ...библия одна, но это никому не мешает...

          ...не уверен, что заблуждаюсь...

          ...бытует мнение...

          ...IMHO default...

          Комментарий

          • Риддик
            сам по себе

            • 16 December 2010
            • 244

            #1970
            Сообщение от Бондарькофф
            вас смущает лишь терминология. но если "посюстороний" или "реальный" мир = восприятия "обычной" работы системы нерв, то "расстройство"(перестрой-ство) привычной работы = "по-ту-стороннее" хе-хе
            Терминология меня не смущает. Просто хочу сказать, что все религиозно-мистические "феномены" имеют под собой нервно-психическую природу и совершенно не являются доказательствами наличия потустороннего мира, как объективной реальности.
            Печальный зритель жутких сцен,
            то лживо-ханжеских, то честных,
            Бог бесконечно выше стен
            вокруг земных религий местных.

            Комментарий

            • Риддик
              сам по себе

              • 16 December 2010
              • 244

              #1971
              Сообщение от SirEugen
              Во-первых,быть экспертом во всех науках невозможно для любого человека.И если человек в чем-то некомпетентен,это нисколько не умаляет его гениальности в своей области.
              Я нисколько не умаляю гениальность Николы Теслы как физика и значение его изобретений в области электротехники.
              Во-вторых,Тесла описывал свои восприятия.Это были тета-восприятия - экстрасенсорные,не относящиеся к органам чувств человеческого тела.
              Он просто описывал свое состояние, его экстрасенсорные способности - это уже ваши домыслы.
              При чем здесь знание нейрофизиологии??Если у меня болит живот и я хочу в туалет,то я не могу описать это чувство,не будучи проктологом?
              Можете. Но не обладая соответствующими знаниями в области анатомии и физиологии человека вы не сможете понять, откуда это чувство берется.
              В-третьих,нейрофизиология изучает структуру и функции нервной ткани на клеточном уровне,а не мысль.Ее предназначение - изучение нервной системы при норме и патологии(органических поражениях),но никак не сознания и личности человека - познание этого лежит за пределами клеточных структур.Это вообще не ее компетенция.
              Исследования в области нейробиологии помогают людям понять, как работает наш мозг - физиологическая основа нашего разума. Без этих базовых знаний все разговоры о сознании и личности человека - одни спекуляции на невежестве.

              Согласен.Но воздействовать на личность и способности он не может.
              Ему это и не нужно. Принцип врача: не навреди.

              Термин "психиатрия" впервые появился в 1845г.До этого уже много лет были попытки воздействовать на сознание душевнобольных.Далее психиатрия выделилась в отдельную область знаний медицинского профиля.Прошло полтора века.Результаты - причины душевных заболеваний до сих пор неизвестны.Профилактика не разработана.Методы - варварские,начиная с условий содержания в психбольницах и заканчивая э/шоками и психохирургией.Результаты - никаких результатов.Лечение разума путем его разрушения.Чем занимается психиатрия сейчас?Она изобретает безумие - новые диагнозы,расширяет сферу выявления психических заболеваний и назначения лечения.Под эту их работу мировая фармация варит новые психотропные препараты и продает их.Психиатры создают спрос,фармацевты - предложение.Прибыль(сотни миллиардов долларов) идет в их карман.А душевное здоровье людей их не интересует.Наоборот,они заинтересованы во всеобщем безумии.Психиатрия,являясь монополистом в сфере душевного здоровья,совершенно деградировала.А Вы говорите - направление верное.
              Не буду сейчас защищать психиатров (они и так найдут что ответить). Скажите лучше, что предлагаете вы в сфере "выявления психических заболеваний и назначении их лечения"?
              Последний раз редактировалось Риддик; 01 January 2011, 06:48 AM.
              Печальный зритель жутких сцен,
              то лживо-ханжеских, то честных,
              Бог бесконечно выше стен
              вокруг земных религий местных.

              Комментарий

              • Риддик
                сам по себе

                • 16 December 2010
                • 244

                #1972
                ------------дубль.
                Печальный зритель жутких сцен,
                то лживо-ханжеских, то честных,
                Бог бесконечно выше стен
                вокруг земных религий местных.

                Комментарий

                • Германец
                  атеист

                  • 02 March 2009
                  • 6192

                  #1973
                  Тигр, специально из-за Вас я в другой питомник бегать не собираюсь. Здесь мне своих питомцев хватает. Ухаживать за другими <<брошенными зверюшками>> - увы - у меня на это уже нет ни времени, ни сил.

                  Faber est suae quisque furtunae

                  Vita sine litteris - mors est

                  Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                  Появился дневник

                  МОЯ ЖИЗНЬ!

                  Комментарий

                  • SirEugen
                    Отключен

                    • 27 July 2010
                    • 7928

                    #1974
                    Не буду сейчас защищать психиатров (они и так найдут что ответить). Скажите лучше, что предлагаете вы в сфере "выявления психических заболеваний и назначении их лечения"?
                    Отвечу Вам цитатой из книги Б.Вайсмана "Психиатрия - предательство,не знающее границ":
                    1. Нужно положить конец правительственному финансированию психиат*рии. Давайте будем честными. Психиатрия это не область медицины. В силу этого её рецепты, её методы, её диагнозы есть обман. В лучшем случае, это фило*софская система, притом далеко не бесспорная. Поэтому следует относиться к ней соответственно и называть её своим именем
                    Таким образом мы лишим её возможности прятаться за фасадом «научного факта» и проникать в наши школы, в сознание наших детей и в нашу культуру, потому что все будут знать, что она из себя представляет. Любые полученные ею как «наукой» привилегии следует изъять, поскольку её медицинский статус явная ложь. Правительство не должно финансировать проводимое НИДЗ изуче*ние философских доктрин психиатрии. Это нарушение принципа разделения церкви и государства. За сорок лет существования НИДЗ, на деятельность кото*рого были потрачены миллиарды долларов, в обществе появилось неимоверное количество «душевнобольных», а реальной помощи мы не видим до сих пор. Между тем нам продолжают обещать грядущие успехи.
                    Нас принимают за дураков?
                    Нет сомнений в том, что психиатры блуждают в потёмках и тратят наши деньги на своё весьма дорогостоящее хобби. За два века «плодотворной» работы они не добились никаких очевидных результатов.
                    Правительству следует прекратить финансирование программ, зарекомендо*вавших себя как безуспешные. Налогоплательщик не желает, чтобы его деньги тратились на оплату «экспертов» в области жизненных проблем, которые по сути не более компетентны в этом, чем обычный человек с улицы. Делать им поблаж*ки безрассудно и рискованно. Если психиатры считают, что их отрасль пре-
                    350
                    успевающая наука о сознании, то пусть зарабатывают себе на жизнь, используя свои реальные, а не вымышленные достижения, как это делает весь остальной деловой мир. Необходимо покончить с правительственным финансированием психиатрического образования, психиатрических исследований и психиатричес*кого лечения. Поскольку врачи других специальностей вылечивают душевные рас*стройства, причиной которых стали физические болезни, не существует основа*ний для выделения правительством денег для психиатрической отрасли.
                    2. Нужно запретить шоковую терапию и психохирургию.
                    Как такое возможно, что в наше время, когда новые технологии открывают нам двери в космическое будущее, мы всё ещё позволяем пропускать под видом лечения электричество через мозг людей, в частности многих наших стариков? Найдется ли кто-нибудь, кто действительно верит, что это может принести чело*веку пользу? Электрошок это по существу современная форма средневекового варварства. Шоковая терапия разрушает мозг, память и личность.
                    Её следует запретить даже несмотря на то, что находятся люди, которые «сами выбрали её» в качестве способа лечения, поскольку психиатры последова*тельно вводят общественность в заблуждение, утверждая, что она «безопасна и эффективна». Это «лечение» не помогает. Оно приводит только к черепно-мозго*вой травме. Никакое цивилизованное общество не одобрит в качестве лечения удар бейсбольной битой по голове. Шоковая терапия это та самая бита.
                    Что касается психохирургии, то мы достаточно осветили этот эксперимент над человеком в шестой главе. Даже ветеранов-медиков тошнило, когда они ста*новились свидетелями потрошения фрименом мозга пациентов. Само существо*вание психохирургии прискорбный факт истории человечества.
                    Электрошок и психохирургия должны быть запрещены.
                    3. Психологию и психиатрию следует полностью удалить из наших школ.
                    Школы предназначены для обучения. В них не должны проводится психиат*рические эксперименты над разумом детей. Некогда мы владели приносящими успех методами преподавания. Следует вспомнить о них, чтобы дети дня сегод*няшнего и завтрашнего могли уверенно читать и писать и чтобы у них было бу*дущее, которое они ждали бы с нетерпением. Любое изменение, вносимое в тра*диционные, успешные методы преподавания, должно рассматриваться в аспекте того, насколько оно улучшает успеваемость учеников.
                    От учеников следует требовать знаний, а не «приятных ощущений». Если их поощрять на достижение настоящих успехов, им не понадобятся уроки по «са*моуважению». Они будут чувствовать себя замечательно, поскольку будут выгля*деть в своих глазах по-настоящему способными.
                    «Обучение смерти», по сути аморальное половое воспитание, групповая тера*пия, уроки «хорошего самочувствия», преподавание нейтральных моральных ценностей все эти экзотические виды обучения должны быть запрещены.
                    Школы предназначены для обучения. Ни школьные консультанты, ни учителя не имеют права клеймить ребенка «гиперактивностью», «неспособностью к обучению»,
                    351
                    «дизлексией», расстройством внимания или любым другим подобным придуманным недугом Это ребенок. Это человеческое существо. И он не душевнобольной.
                    Если у ребенка проблемы с дисциплиной, к нему надо относиться с учетом этой его особенности, попытаться изучить его характер, постараться найти под*ходы к нему, увлечь интересным делом, а не пичкать его лекарствами. Вместо того, чтобы направлять его родителей к психиатру, нужно посоветовать им про*консультироваться у специалиста по питанию или обычного доктора, поискать другую школу или создать ребенку более подходящие для учебы условия. Если у него проблемы с усвоением школьных предметов, установите, что он пропустил из ранее изученного и помогите ему понять это место. Выбирайте школу, кото*рая использует традиционные, зарекомендовавшие себя методы преподавания. Никогда не предавайте школьные проблемы ребенка забвению, списывая их на его глупость и зачисляя его в «неспособные к обучению».
                    Из учебников и школьной программы следует исключить все доктрины, ут*верждающие, что моральные ценности или добродетель это «мнения» и что не существует правильного и неправильного. Это разрушительная ложь.
                    Из программ педагогических вузов следует удалить все предметы, основываю*щиеся на психологии и психиатрии. Им абсолютно нет места в обучении учите*ля. Учителя существуют не для того, чтобы вмешиваться в разум ребенка. Они предназначены для того, чтобы учить. Следует тщательно пересмотреть школь*ные программы и методы преподавания с тем, чтобы исключить из них любые проявления психиатрической и психологической мысли.
                    Это единственный способ, которым мы можем гарантировать подготовку на*шими школами грамотных и хорошо образованных людей, понимающих окру*жающий мир, обладающих основными навыками жизни и готовых к достиже*нию успеха во взрослом мире.
                    4. Нужно полностью удалить психиатрию из нашей юридической системы.
                    В судах психиатры представляют собой объект насмешек. Позволить этому продолжаться, притворившись, будто мы не знаем, почему это так, было бы глупо. Над ними смеются потому, что они не те ученые эксперты, за кого себя выдают. Справедливость это одно из самых благородных устремлений человечества.
                    Наши суды были учреждены для беспристрастного поиска истины. Позволять психиатрам порочить правосудие показным теоретизированием, продавая в это время своё мнение тому, кто больше заплатит, это глумление в отношении всего того, что мы называем порядочностью и человечностью. Наши суды созда*ны для правосудия. Их интересует правда. У психиатров нет ничего, кроме их те*орий, вызывающих перешёптывание и смешки на галерке.
                    Они не эксперты.
                    Не им решать, должен ли человек «предстать перед судом», потому что они обладают не большими знаниями, чем обычный человек. Им нет места в суде. Следует запретить их присутствие там. Следует запретить их теории, поскольку они, фактически, ни на чем не основаны.
                    352
                    Из законодательства следует изъять идею защиты по причине невменяемос*ти. Несколько штатов уже сделали это и правосудие ничуть не пострадало от та*кого решения. У судей и присяжных заседателей всегда была возможность про*явить милосердие и сострадание по отношению к безнадёжно сумасшедшему. Ситуация с тех пор не изменилась.
                    Запрет защиты по невменяемости и другим столь же «обоснованным» моти*вам «пониженного интеллекта», «непреодолимого влечения», «временной не*вменяемости», является необходимым условием восстановления веры в юри*дическую справедливость. Психиатрам, психологам и всем тем, кто притворяется «экспертами», нет места в наших судах.
                    Нельзя пускать их и в тюрьмы.
                    Наша пенитенциарная система уже достаточно деградировала дополни*тельное безумие от психиатрических лекарств и советов ей ни к чему. Следует запретить давать заключенным лекарства. Психиатрические препараты это ещё один барьер между правонарушителем и личной ответственностью. Если ис*следования самих психиатров доказали, что консультации в тюрьмах не приносят пользы, зачем запутывать ими сознание заключенных? Что хорошего может дать им философия, которая учит их, что они не отвечают за свои поступки? Суще*ствуют более действенные воспитательные меры вне психиатрии. Их следует найти, опробовать и сделать повседневной практикой.
                    5. Крайне необходимо поставить принудительное помещение в психиатри*ческое учреждение вне закона. Необходимо отнять у психиатров право распоря*жаться чужими жизнями и лишать свободы. Ни один человек не должен поме*щаться в психиатрическую больницу против своей воли.
                    Единственная причина, по которой не было создано альтернатив принуди*тельной госпитализации, состоит в том, что никто в этом не нуждался. В боль*шинстве случаев такая госпитализация приносит благо семье и полиции и не имеет ничего общего с гуманным лечением тех, кто страдает неврозом или пси*хозом. Если человек ведёт себя агрессивно и нарушает закон, к нему следует при*менить меры, какие используются по отношению ко всем людям, переступаю*щим черту дозволенного. В психиатрах для этого мы не нуждаемся.
                    Однако мы нуждаемся в иных способах оказания помощи умалишённым. Нам особенно нужны дома для душевнобольных, где они могли бы получить ре*альную медицинскую помощь и правильное питание, отдохнуть и почувствовать себя в безопасности, пройти лечение без ущерба для своего здоровья и без терро*ра со стороны психиатров.
                    Как пишет д-р Томас Сас в книге «Психиатрическое рабство»: «Дома преста*релых, мастерские, временные пристанища для нуждающихся людей, чьи семей*ные узы распались, прогрессивные виды тюрем нам понадобятся эти и другие учреждения, готовые принять на себя функции, доверенные в настоящее время психиатрическим больницам».
                    Очень многие пожелали бы попасть в такое место, поскольку люди сердцем чувствуют, что им нужно и где им будет хорошо. Кто захочет оказаться в псих-
                    353
                    больнице? Безумны они или нет, люди обладают определёнными неотъемлемыми правами. Одно из них это право на свободу. Ни одному психиатру или суду не должно быть позволено лишать человека свободы, если он не был арестован по обвинению в совершении преступления. Следует признать незаконными все при*нудительные меры, которые используются для того, чтобы запереть человека в больнице. Любому психиатру, уличённому в использовании угроз и злонамерен*ных действий с целью заставить человека «согласиться» на психиатрическое лече*ние или уличенному в госпитализации пациента против его воли, должно предъявляться обвинение в нападении и незаконном лишении свободы.
                    6. Необходимо объявить психиатрическое изнасилование преступлением. Нет оправдания врачу, который позволяет себе сексуальные вольности со своими па*циентами. При этом не имеет значение, было ли дано «согласие» или нет. Если врач воспользовался беспомощностью слабого или злоупотребил положением для достижения сексуального удовлетворения, то это предательство по отноше*нию к глубочайшему доверию пациентов. Тот факт, что психиатры и психологи не высказывают серьезного и незамедлительного порицания своим коллегам, со*вершающих такие поступки, свидетельствует против них. Эта практика наносит колоссальный моральный вред. Во многих штатах психиатрическое изнасилова*ние уже признано преступлением Нет никаких оснований для того, чтобы оно не стало преступлением повсеместно.
                    7. Нужно, чтобы умалишённые лечились не у психиатров.
                    Когда психиатрии была доверена забота о тех, кто страдает душевными рас*стройствами, она не смогла отыскать никакого гуманного решения их проблем. Больных мучили электричеством, пичкали лекарствами, калечили, выбрасывали на улицу или запирали навечно в самых дальних палатах психлечебниц.
                    Сегодня миллионы этих несчастных корчатся в припадках, гримасничают и трясутся они обречены на это до конца своей жизни, потому что мозг их раз*рушен лекарствами, которые они доверчиво принимали, полагая, что делают это для своего блага. Вместо того, чтобы избавить их разум от разрушительного воз*буждения, их лечили как подопытных кроликов, опробуя на них новейшие мето*ды, навешивали на них унизительные ярлыки и запирали против их воли в дома для умалишенных, где их окружало безумие людей, которым было ещё хуже. И как последний штрих к этому кромешному аду были слова лечивших их врачей о том, что они никогда не поправятся. Это само по себе является безумием.
                    Этим людям нужен покой. Им нужен медицинский уход. Их нужно хорошо кормить. Им необходимо почувствовать себя в безопасности. Для этого не требу*ются услуги современных психиатров. Дополнительные пытки эти несчастным людям ни к чему. Их следует лечить с уважением, которого все мы заслуживаем и которого каждый пожелал бы для себя, оказавшись на их месте.
                    Нас зовет будущее
                    Некоторые люди смеются над предположением о возможности создания луч*шего мира, в котором безумие, преступность, и даже войны, станут воспомина-
                    354
                    ниями из далекого прошлого. Они смеются потому, что уверены в невозможнос*ти такого мира.
                    Может быть и так.
                    Но только законченный циник не захочет предпринять попытку.
                    Человек способен на великое зло это правда Но во всех нас ещё не умерло стремление к лучшему и желание счастья как самим себе, так и тем, кого едва знаем
                    Даже юная Анна франк видела луч надежды во тьме нацистского преследова*ния, когда она и её семья сжимались в страхе при мысли о том, что их схватят громыхающие своими тяжелыми сапогами солдаты. «Несмотря ни на что, пи*сала она, я всё ещё верю, что на самом деле люди в своем сердце хорошие».3
                    Это чудесное нравственное начало в нашей душе надо беречь и развивать. Но это невозможно сделать в мире, где психиатрическая идеология наполнила куль*туру и учит нас тому, что человек это всего лишь животное, у которого нет на*дежды обрести счастье вне стен медицинского кабинета.
                    Но если мы будем усердно трудиться, выкорчевывая эту ложь и обеспечивая нашим детям хорошее образование, преступникам правосудие и перевоспита*ние, а душевнобольным приют и заботу, то у нас появится реальный шанс. И надежда А там, где живет надежда, мечты даже мечты о лучшем мире мо*гут сбыться.

                    Комментарий

                    • Pioneer
                      Скрипач не нужен

                      • 26 May 2009
                      • 2517

                      #1975
                      Сообщение от SirEugen
                      Отвечу Вам цитатой из книги Б.Вайсмана "Психиатрия - предательство,не знающее границ":
                      Хера себе, цитата.

                      Комментарий

                      • Pioneer
                        Скрипач не нужен

                        • 26 May 2009
                        • 2517

                        #1976
                        Кстати, Евген. Ты принципиально отвечаешь только на те вопросы, ответы на которые есть в сайентологических шпаргалках?

                        Комментарий

                        • SirEugen
                          Отключен

                          • 27 July 2010
                          • 7928

                          #1977
                          Сообщение от Pioneer
                          Кстати, Евген. Ты принципиально отвечаешь только на те вопросы, ответы на которые есть в сайентологических шпаргалках?
                          Видишь ли,свое общение я никому не задолжал.Хочу - общаюсь,не хочу - нет.Не люблю пустую болтовню или вульгарную ругань.На интересные вопросы - отвечу.На провокации - нет.Так что извини.
                          Последний раз редактировалось SirEugen; 03 January 2011, 12:13 PM. Причина: был выпивший.))

                          Комментарий

                          • Pioneer
                            Скрипач не нужен

                            • 26 May 2009
                            • 2517

                            #1978
                            Сообщение от SirEugen
                            Видишь ли,свое общение я никому не задолжал.Хочу - общаюсь,не хочу - нет.
                            Это было бы хоть сколько-то похоже на снобизм, коли ты б вовсе не отвечал. Так нет же, отвечаешь только на то, про что есть ответы в Хаббардовских мануалах. Ирония судьбы. Покупать книги затем, чтобы было чем ответить на нападки людей, смеющихся над покупающими эти книги.

                            Сообщение от SirEugen
                            Не люблю пустую болтовню или вульгарную ругань.
                            Никакой пустой болтовни и вульгарной ругани. Я задал простой вопрос. Сам найдешь, или мне ссылку дать?

                            Сообщение от SirEugen
                            Ввиду наличия признаков сочных зеленых соплей в твоем носу общение между нами считаю оконченным.Так что извини.
                            И этот человек обвиняет меня в вульгарной ругани. Пф.

                            Комментарий

                            • Bovlan
                              Ветеран

                              • 17 February 2005
                              • 2251

                              #1979
                              Сообщение от artemida-zan
                              Нас то, как овец - контролируют, упорядочивая и заботясь с Любовью, и мы в этой тьме земной бретем с Фонариком. И ведут нас на пажити, где никогда уже не будем нуждаться ни в чем, где нет опасности
                              На алтарь.
                              где Жизнь вечная.
                              В легендах, памяти.
                              Слава тебе, Господи, что я атеист!
                              Господи, спаси меня от Твоей Любви!

                              Комментарий

                              • Тигр
                                Ветеран

                                • 16 March 2010
                                • 1285

                                #1980
                                перенесено
                                Последний раз редактировалось Тигр; 04 January 2011, 04:16 AM.
                                Саентология - крутая штучка.

                                Комментарий

                                Обработка...