Душа и мозг

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vetrov
    Ветеран

    • 11 April 2008
    • 6241

    #2776
    2KPbI3

    О, это весьма ненадежный инструмент. Тут Скай много красивых картинок опубликовал, боюсь, что у большинства органы чувств (в данном случае зрения) дали маху.
    Скорее дала маху связка органы зрения-мозг. Но не суть.
    Другого инструмента у нас все-равно нет.

    Скорее так. В большинстве случаев органы чувств наверное не врут, так как в такой то ситуации они ме говорят примерно одно и тоже. Мы с детсва знаем, что огонь обжигает и в большинстве случаев даже не пытаемся это проверить, впрочем случайная проверка подтвреждает, да, огонь и правда горяч. Но мы не имеем возможности доказать, что огонь горячий, мы даже не можем доказать, что он есть на самом деле.
    Органы чувств говорят нам о явлении, которое мы называем огонь и о его свойствах через взаимодействие.

    Наверное это неверно, что у объекта может быть больше чем одна граница, ну да ладно в первом приближении и так сойдет.
    Границы предмета существуют свои для каждого вида взаимодействий, т.к. существуют законы их определяющие. Границы не иллюзорны, а вполне себе реальны.

    Мы привычно проводим границы, ибо без границ мы не способны воспринимать мир, но зачем при этом верить, что эти границы мало того, что существуют, но и находятся именно в тех местах где мы (люди) их "увидели"? Ведь мы их проводим на основании нашего опыта и того, что нам диктуют наши собственные органы чувств. Ведь любой объект, что бы привычно ограничили при этом не перестал быть частью Вселенной, связанной со всеми остальными ее частями огромным количеством связей.
    А я с этим и не спорю. Существуют неоднородности (об этом свидетельствуют органы чувств), которые мы группируем как нам удобно.
    О боже мой, они убили Кенни!

    Комментарий

    • Laangkhmer
      это самое Сапиенс

      • 03 March 2005
      • 6660

      #2777
      Сообщение от .Аlex.
      не верю своим глазам.
      Вам - нельзя. У вас самые правильные органы чувств, и вы им всегда должны верить. Это всяким буддистам можно не верить своим...
      кстати, ваш гороскоп я тоже прочитала 8)
      Надеетесь поразить меня безвкусием?
      и буковку "а" зачем-то всунул
      Потому - опечатка у вас случилася, аз "выправил смысл".

      Комментарий

      • Vetrov
        Ветеран

        • 11 April 2008
        • 6241

        #2778
        2Аlex
        Сейчас попробую осмыслить это Нечто.
        Оно бесформенно но обладает "неоднородностью", которая взамодействует по определенным законам.
        Оно бесконечно, а неоднородность определяется существованием законов. Познаваемых нами через ощущения.

        Эти "неоднородности" перемешаны в Нечто или оно "неоднородно" местами?
        ?

        При этом Нечто не делится на объекты, их создает наше сознание?
        Если понмать объект как сознательное описание комплекса получаемых ощущений, то да. Комплекс ощущений реален.

        Наше сознание вычленяет из бесформенного Нечто, нечто, обладающее теми или иными особенностями и превращает в объект (напр. слона или воду)?
        Не превращает, а группирует и вешает ярлыки.
        О боже мой, они убили Кенни!

        Комментарий

        • .Аlex.
          Отключен

          • 12 November 2007
          • 15318

          #2779
          Laangkhmer
          Надеетесь поразить меня безвкусием?
          нет, знанием особенностей аппонента 8)

          Потому - опечатка у вас случилася, аз "выправил смысл".
          а я вот сейчас как напрягу сознание-то и вы у меня быстренько окатитесь. 8)

          Комментарий

          • .Аlex.
            Отключен

            • 12 November 2007
            • 15318

            #2780
            Сообщение от Vetrov
            Не превращает, а группирует и вешает ярлыки.
            тоесть, слон, он уже существует где-то в Нечто, вы просто даете ему название?

            Комментарий

            • Laangkhmer
              это самое Сапиенс

              • 03 March 2005
              • 6660

              #2781
              Сообщение от .Аlex.
              нет, знанием
              Знанием не поражаете пока.

              а я вот сейчас как напрягу сознание-то и вы у меня быстренько окатитесь. 8)
              Для вас - да, окачусь. Только не напрягайте слишком сильно, а то за вами приедут в чудной решетчатой карете люди в красивых белых халатах. А вы нам еще тут нужны.

              Комментарий

              • Vetrov
                Ветеран

                • 11 April 2008
                • 6241

                #2782
                2Laangkhmer
                да, потдался наивный иллюзии, что Нечто обладает свойствами
                В яблочко!

                А что не так в этой цепочке?

                ощущения - существование Нечто - существование закономерностей - существование неоднородностей в Нечто

                Или Вы отрицаете существование ощущений?
                О боже мой, они убили Кенни!

                Комментарий

                • .Аlex.
                  Отключен

                  • 12 November 2007
                  • 15318

                  #2783
                  Laangkhmer
                  Знанием не поражаете пока.
                  Да, этим не поразишь того, кто отключил моск

                  Для вас - да, окачусь.
                  не хотите окститься, окатитесь

                  Только не напрягайте слишком сильно, а то за вами приедут в чудной решетчатой карете люди в красивых белых халатах.
                  а я их отменю усилием сознания.

                  Комментарий

                  • Vetrov
                    Ветеран

                    • 11 April 2008
                    • 6241

                    #2784
                    2Аlex.
                    тоесть, слон, он уже существует где-то в Нечто, вы просто даете ему название?

                    Да, явление, данное нам в ощущениях и обусловленное существующими законами Вселенной существует.

                    Напомню, что в Нечто мы включаем и сознание.
                    О боже мой, они убили Кенни!

                    Комментарий

                    • Laangkhmer
                      это самое Сапиенс

                      • 03 March 2005
                      • 6660

                      #2785
                      Сообщение от .Аlex.
                      Да, этим не поразишь того, кто отключил моск
                      Да, того тоже не поразишь. Но по другой причине. Кстати, у вас есть какие-то основания полагать, что у меня отключен мозг?
                      а я их отменю усилием сознания.
                      А, да... Можно. Только нам вы тут неотменившая все равно нужнее, чем им там отменившая.

                      Комментарий

                      • .Аlex.
                        Отключен

                        • 12 November 2007
                        • 15318

                        #2786
                        Сообщение от Vetrov
                        Да, явление, данное нам в ощущениях и обусловленное существующими законами Вселенной существует.
                        а в каком виде? объекта?

                        Комментарий

                        • Laangkhmer
                          это самое Сапиенс

                          • 03 March 2005
                          • 6660

                          #2787
                          Сообщение от Vetrov
                          А что не так в этой цепочке?
                          Ее относительность, неточность и субъективность.

                          Комментарий

                          • .Аlex.
                            Отключен

                            • 12 November 2007
                            • 15318

                            #2788
                            Laangkhmer
                            Кстати, у вас есть какие-то основания полагать, что у меня отключен мозг?
                            так просветленным Д-Б вроде как положено с отключенным мозгом жить

                            Только нам вы тут неотменившая все равно нужнее, чем им там отменившая.
                            хорошо, уговорили, остаюсь

                            Комментарий

                            • Vetrov
                              Ветеран

                              • 11 April 2008
                              • 6241

                              #2789
                              Сообщение от .Аlex.
                              а в каком виде? объекта?
                              В виде комплекса ощущений. Если Вы хотите назвать его объектом, то я сопротивляться не стану.
                              О боже мой, они убили Кенни!

                              Комментарий

                              • Vetrov
                                Ветеран

                                • 11 April 2008
                                • 6241

                                #2790
                                Сообщение от Laangkhmer
                                Ее относительность, неточность и субъективность.
                                А подробнее ответить можно Вас попросить?

                                Ощущения существуют. Это база, факт. Или нет?

                                Дальше все закономерно.
                                О боже мой, они убили Кенни!

                                Комментарий

                                Обработка...