КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71169

    #1951
    Сообщение от VARY
    Поражает глубина действия Логоса.
    ... и широта размаха творения!

    Сообщение от VARY
    Начальные условия БВ приводят к сотворению сознания и самоосознания.
    А информация содержащаяся в геноме первой клетки содержит полное построение организма человека, его работу и весь жизненный цикл включая создание самоосознания. Все там.
    Совершенно верно.

    Атеисты бессильны ответить на вопрос:

    "каким образом многократно возрастал объём генетической информации в процессе эволюции от молекулы к человеку?".
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • VARY
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 4315

      #1952
      Сообщение от Vladilen
      Сообщение от VARY

      Поражает глубина действия Логоса.
      ... и широта размаха творения!
      ШШирота это масштабируемость и фрактальность, с этим проще ибо проявляется только а нашем сознании, т.е понятие широта-субъективно.

      Сообщение от VARY

      Начальные условия БВ приводят к сотворению сознания и самоосознания.
      А информация содержащаяся в геноме первой клетки содержит полное построение организма человека, его работу и весь жизненный цикл включая создание самоосознания. Все там.
      Совершенно верно.

      Атеисты бессильны ответить на вопрос:

      "каким образом многократно возрастал объём генетической информации в процессе эволюции от молекулы к человеку?".
      Интересно вот, что.
      Мы знаем, что законы сотворения живого организма заложены в генетическом коде первой клетки.
      И все люди, в общем, одинаково устроены. Но будь мы наблюдателем в одном из организмов, то наверняка бы считали, что все развивается случайным образом и в итоге может получиться все, что угодно и непредсказуемо, но получается-то одно и тоже -люди.

      Мир так же развивается по заложенным в него правилам от БВ и сейчас преобладает теория говорящая, что все развивается эволюционно в борьбе за жизнь, но это, только взгляд изнутри.
      Если брать во внимание фрактальность, одинаковость законов, то общий итог мира вполне предсказуем.
      В его начале заложен и его конец и его "урожай". Так и в Библии о том же.

      Комментарий

      • Rogoff1967
        Ветеран

        • 29 May 2016
        • 3944

        #1953
        Сообщение от VARY
        А информация содержащаяся в геноме первой клетки содержит полное построение организма человека, его работу и весь жизненный цикл включая создание самоосознания. Все там.
        ДНК это не информация, а код трансляции аминокислот в белки, органическая химия, никакой магии.
        Сознание в ДНК не содержится, сознание приобретается организмом в процессе жизни и зависит от объема мозга - у амеб вообще нет мозга и конечно сознания, а у высших приматов оно даже гипертрофировано.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от VARY
        Поражает глубина действия Логоса.
        Начальные условия БВ приводят к сотворению сознания и самоосознания..
        То что процессы самоорганизации материи привели к появлению сознания - это следствие (как прохождение крупинок в гнезда сита) организации, а не сотворения, признаков которого просто нет.
        Скептик

        Комментарий

        • Яна 2013
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 6929

          #1954
          Сообщение от агатон
          ....Я и Бога видел, и Ангелов кучи, и в раю был и в аду, и пророчеств у меня куча сбывшихся, и исцеления я видел, и ответов на молитвы у меня тысячи, и с сатаной общался и бесов изгонял , и деньги мне с неба падали - поэтому я очевидец.
          Но не все верующие такие.

          Да уж...
          Увы, не люблю почему-то лжепророков и контактеров...
          И бабьи басни, типа про видения Циолковского...


          Мне эволюция, и то, что исходным "прахом" для создания человека был некий примат, совсем не мешает верить в Бога и Его Христа.
          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

          Комментарий

          • VARY
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 4315

            #1955
            Сообщение от Rogoff1967
            ДНК это не информация, а код трансляции аминокислот в белки, органическая химия, никакой магии.
            Сознание в ДНК не содержится, сознание приобретается организмом в процессе жизни и зависит от объема мозга - у амеб вообще нет мозга и конечно сознания, а у высших приматов оно даже гипертрофировано.
            ВВ ДНК не сознание, план построения структуры (носителя) сознания.
            У человека далеко не самый большой объем мозга. И вам не кажется странным, что из ДНК человека получается человек, а из ДНК слона- слон. Так какая в ДНК информация? Или тоже в процессе жизни решается, что будет на выходе, слон или человек?



            То что процессы самоорганизации материи привели к появлению сознания - это следствие (как прохождение крупинок в гнезда сита) организации, а не сотворения, признаков которого просто нет.
            Вот только из мыши кошки не создаются, а всегда только мыши.

            Комментарий

            • Генрих Птицелов
              Отключен

              • 23 July 2016
              • 11654

              #1956
              Сообщение от Vladilen
              Атеисты бессильны ответить на вопрос:
              "каким образом многократно возрастал объём генетической информации в процессе эволюции от молекулы к человеку?".
              Собственно, на этот вопрос столько раз давались объяснения, что не заметить их мог только слепой. Или.....
              И еше одно- никакой информации в ДНК нет. Не пользуется ДНК информацией. Она неразумна.
              Но вы конечно вольны использовать любые слова для многозначительности

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от VARY

              Интересно вот, что.
              Мы знаем, что законы сотворения живого организма заложены в генетическом коде первой клетки.
              Неа. Ничего то вы не знаете.Поэтому безбрежно фантазируете на тему " как я это понимаю"


              Мир так же развивается по заложенным в него правилам от БВ и сейчас преобладает теория говорящая, что все развивается эволюционно в борьбе за жизнь, но это, только взгляд изнутри.
              Если брать во внимание фрактальность, одинаковость законов, то общий итог мира вполне предсказуем.
              В его начале заложен и его конец и его "урожай". Так и в Библии о том же.
              Зевнул. Эту абракадабру можно смело отправлять в корзину

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #1957
                Сообщение от Rogoff1967
                ДНК это не информация, а код трансляции аминокислот в белки, органическая химия, никакой магии.Сознание в ДНК не содержится, сознание приобретается организмом в оно даже гипертрофировано.- - - Добавлено - - - .
                ДНК содержит информацию о рнк и белках. Учите матчасть.
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • Генрих Птицелов
                  Отключен

                  • 23 July 2016
                  • 11654

                  #1958
                  Сообщение от VARY
                  ВВ ДНК не сознание, план построения структуры (носителя) сознания.
                  У человека далеко не самый большой объем мозга. И вам не кажется странным, что из ДНК человека получается человек, а из ДНК слона- слон. Так какая в ДНК информация? Или тоже в процессе жизни решается, что будет на выходе, слон или человек?



                  Вот только из мыши кошки не создаются, а всегда только мыши.
                  Если отбросить ваши бесплодные мудрствования, то ДНК,это набор химических элементов.Из определенного набора может получиться только определенный организм или его модификации. Все.Это просто, конкретно и без всяких рассуждений"о программном плане информационного творения"

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от baptist2016
                  ДНК содержит информацию о рнк и белках. Учите матчасть.
                  Ога Молекулы кислорода и водорода тоже разумны? В них содержится информация о воде?
                  А че, прикольно. Миры Гарри Поттера
                  Информация содержится только для исследователя который может вычленить взаимосвязи.
                  То есть ,для обладающего сознанием.
                  У ДНК и молекул нет сознания.Там только химические элементы, которые либо вступают в реакции,либо не вступают.

                  Комментарий

                  • baptist2016
                    Ветеран

                    • 11 May 2016
                    • 33603

                    #1959
                    Сообщение от Vladilen
                    ... и широта размаха творения!Совершенно верно.Атеисты бессильны ответить на вопрос: "каким образом многократно возрастал объём генетической информации в процессе эволюции от молекулы к человеку?".
                    безбожники верят в фиерический бред ТЭ, но не в силах ответить на простой вопрос. Возможно им ещё методичку не написали по этому поводу

                    - - - Добавлено - - -

                    Генрих , я не собираюсь комментировать вашу несуразицу. Нет времени и желания.
                    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                    Комментарий

                    • Генрих Птицелов
                      Отключен

                      • 23 July 2016
                      • 11654

                      #1960
                      Сообщение от baptist2016

                      - - - Добавлено - - -

                      Генрих , я не собираюсь комментировать вашу несуразицу. Нет времени и желания.
                      Вполне можете оставить свой бред при себе. Я не против
                      Для вас все что сложнее " это создал бог" , является несуразицей.

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #1961
                        Сообщение от True
                        Эйнштейн не занимался доказательствами существования бога, и называл "богом" удивительное величие законов природы, структуры вселенной и т.п..
                        а в оригинале - так : А. Эйнштейн: "Моя религия - это глубоко прочувствованная уверенность в существовании Высшего Интеллекта, который открывается нам в доступном познанию мире" [6].

                        - - - Добавлено - - -

                        и эта логика прслеживается в целом ряде его выссказываний
                        Последний раз редактировалось Виталич; 16 June 2017, 04:27 AM.
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #1962
                          Сообщение от Генрих Птицелов
                          Сообщение от Виталич
                          то, что Бог - есть , с научной т.з. убедительнее всего показал Эйнштейн и тот оч. учённый муж, кто рискнёт наукой опровергнуть бытие Божие , пусть вначале соотнесёт этот свой бред с формулой Эйнштейна
                          .Некомильфо путать личное мнение с научной точкой зрения.
                          и эта научная т.з. чётко изложена в гениальной формуле Эйнштеина [6].
                          Не, Виталич, вас невозможно переубедить даже с фактами.
                          с фактами легко.
                          Впрочем, переубеждение Виталича никого не интересует
                          и это мудро, давайте обмениваться фактами .

                          - - - Добавлено - - -
                          Оооо, несомненно. Если учесть, что старые и новые виды вполне себе спокойно живут одновременно , то аргУмент ну просто убийственный
                          Вы съехали с темы - говорим о переходе латимерии из класса рыб в класс пресмыкающихся.

                          или Вы уже не утверждаете , что латимерия вышла на сушу? ................................ужели?


                          Латимерия,это род в котором видов чуть более чем дофига.
                          Открываем возможную для вашего понимания википедию и читаем

                          Латимерия относится к отряду целакантообразных, часто называемых просто целакантами. Длительное время считалось, что целаканты практически не изменились за 400 миллионов лет[4]. Однако современные исследования показывают, что для этой группы не характерны ни морфологический стазис, ни замедленная эволюция генома[5]. Целаканты относятся к группе Actinistia, в течение большей части своей эволюционной истории населявшей в основном моря. Относительно далёкие родственники целакантов, пресноводные кистепёрые рыбы из группы Rhipidistia, или тетраподоморфы, стали предками всех наземных позвоночных(к этой группе относятся и современные двоякодышащие; исследования генома показали, что современные тетраподы ближе к двоякодышащим, а не к целакантам[6]).
                          да на здоровье.

                          если движущая сила эволюции есть и она столь велика , что латимерия вышла на сушу, какая сила тогда заставила её остаться в океанских глубинах не изменной 1000 000 лет?

                          - - - Добавлено - - -


                          Вывод напрашивается несколько иной. Виталичу, прежде чем постить очередную муру, надо бы научиться работать со справочниками.
                          или вникнуть в первый мотив Кресма Моррисона?

                          - - - Добавлено - - -

                          я п не советовал Вам отвлекаться от усвоения его гениальной простоты .....
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • shantis
                            Ветеран

                            • 27 April 2017
                            • 2735

                            #1963
                            Сообщение от Генрих Птицелов
                            Если отбросить ваши бесплодные мудрствования, то ДНК,это набор химических элементов.Из определенного набора может получиться только определенный организм или его модификации. Все.Это просто, конкретно и без всяких рассуждений"о программном плане информационного творения"

                            - - - Добавлено - - -


                            Ога Молекулы кислорода и водорода тоже разумны? В них содержится информация о воде?
                            А че, прикольно. Миры Гарри Поттера
                            Информация содержится только для исследователя который может вычленить взаимосвязи.
                            То есть ,для обладающего сознанием.
                            У ДНК и молекул нет сознания.Там только химические элементы, которые либо вступают в реакции,либо не вступают.
                            Это уже значит просто отрицать очевидное. ДНК содержит не только данные о химических веществах и элементах, но и полный план его построения и развития. Да, это информация, да, это код, да, это программа. Никуда от этого не деться, именно так и формируется и мышь и человек.
                            А вода - это вода. При определённых условиях О2 и Н2 соединяются в воду. Не в водку, не в пиво, не в кока-колу. И это информация, именно она, как они могут вступать в химические реакции и что получается на выходе.
                            Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                            Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                            Свободу России!
                            Слава Украине!

                            Комментарий

                            • True
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 8073

                              #1964
                              Сообщение от Виталич
                              а в оригинале - так : А. Эйнштейн: "Моя религия - это глубоко прочувствованная уверенность в существовании Высшего Интеллекта, который открывается нам в доступном познанию мире" [6].
                              Оригинал - в студию! Приведенная ссылка "оригиналом" не является.
                              Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                              Человек произошел от обезьяны

                              Комментарий

                              • shantis
                                Ветеран

                                • 27 April 2017
                                • 2735

                                #1965
                                Сообщение от Генрих Птицелов
                                Ога Молекулы кислорода и водорода тоже разумны? В них содержится информация о воде?
                                А че, прикольно. Миры Гарри Поттера
                                Информация содержится только для исследователя который может вычленить взаимосвязи.
                                То есть ,для обладающего сознанием.
                                У ДНК и молекул нет сознания.Там только химические элементы, которые либо вступают в реакции,либо не вступают.
                                Дезоксирибонуклеи́новая кислота́ (ДНК) макромолекула (одна из трёх основных, две другие РНК и белки), обеспечивающая хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетическойпрограммы развития и функционирования живых организмов. ДНК содержит информацию о структуре различных видов РНК и белков.
                                Или вы ещё в начале ХХ века поживаете?

                                Биологическая функция новооткрытого вещества была неясна, и долгое время ДНК считалась запасником фосфора в организме. Более того, даже в начале XX века многие биологи считали, что ДНК не имеет никакого отношения к передаче информации, поскольку строение молекулы, по их мнению, было слишком однообразным и не могло содержать закодированную информацию. Постепенно было доказано, что именно ДНК, а не белки, как считалось раньше, является носителем генетической информации.
                                ДНК является носителем генетической информации, записанной в виде последовательности нуклеотидов с помощью генетического кода. С молекулами ДНК связаны два основополагающих свойства живых организмов наследственность и изменчивость. В ходе процесса, называемого репликацией ДНК, образуются две копии исходной цепочки, наследуемые дочерними клетками при делении, отсюда следует, что образовавшиеся клетки оказываются генетически идентичны исходной.

                                Генетическая информация реализуется при экспрессии генов в процессах транскрипции (синтеза молекул РНК на матрице ДНК) и трансляции (синтеза белков на матрице РНК).
                                Вот ещё конкретнее

                                ДНК (дезоксирибонуклеиновая кислота) это длинная закрученная молекула, находящаяся в хроматине каждой клетки. Она может быть названа планом развития тела: это химическая запись роста человека, строения его костей, цвета волос, химического состава тела и всех других унаследованных характеристик. Когда клетки делятся и размножаются, ДНК обеспечивает их точное копирование путем правильного считывания заключенной в ней наследственной информацииИсточник: http://information-technology.ru/sci...vy-ee-funktsii ©

                                Create an account or log in to Instagram - Share what you're into with the people who get you.
                                Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                                Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                                Свободу России!
                                Слава Украине!

                                Комментарий

                                Обработка...