Креационистская гипотеза.

[Иванофф]

я не курю, а почему двигаются молекулы - не знает никто, а тем более такое жалкое и наглое существо как ты.

Потому что движение - форма существования материи. По сути молекулы это волны. Волна не может не двигаться. Но есть стоячие волны (солитоны) , поэтому кажется, что многие вещи покоятся.
Качественные изменения в мире движения просто не могут не происходить. Изменение это тоже движение.

[Генрих Птицелов]

Рулла опять за свое?

Теперь он - великий генетик? «мы делаем сиквенс»
А я сильно подозреваю, что вы приставлены к этому форуму.

Хотя бы прочитайте статью
Из Вики, чтобы не позориться:

«В настоящее время под «геномом» понимают совокупность наследственного материала отдельного представителя вида»

Ключевое слово «наследственного»
Т.е. геном - это то, что передается по наследству от организма, к организму.

Замечательно.Но дело в том, что каждая клетка в организме имеет свой геном. И дело в том, что геном каждой клетки является наследственным.А вы думаете у вас клетки как замещаются в организме? Делением. То есть ,это тоже наследственный материал.
А теперь давайте посмотрим вашу же ссылку
Гено́м совокупность наследственного материала, заключенного в клетке организма

То есть, пофиг какая клетка половая или соматическая. У них есть геном и этот геном является наследственным материалом.

Мне позволительно многого не знать
Я же не строю из себя юного натуралиста.


Но просто повторю еще раз свои слова:

«Мутация одной клетки передается по наследству
только если это клетка имеет отношение
к размножению организма».

У раздельнополых

Однако очень приятно ткнуть носом великого генетика,
который и не знал даже, что у раздельнополых организмов
в их жизни вообще нет того, что ТЭ называет «изменчивостью».

Очень приятно ткнуть вас носом в то, что изменчивость таки есть.
Иначе, вы бы не выросли. Не приспосабливаясь к среде, вы бы просто сдохли.

[Иванофф]

собственно заставляет двигаться молекулы при "нагревании".

А Вы знаете с чего началось открытие атомов? С открытия броуновского движения! Броуновское движение частиц пыльцы невозможно было обьяснить тепловой конвекцией. Требовалось предположение о движении другого рода, не теплового. О Движении элементарных частиц атома!
Это вызвало очередное возмущение христиан , кстати. Христиане, сохранившие способность мыслить логично, начали понимать, что не Бог творил все. Все сотворили эти микрочастицы, атомы.

Это рассказывалось в фильме Дискавери "Атом".

[Иванофф]

Рулла опять за свое?

Теперь он - великий генетик? «мы делаем сиквенс»
А я сильно подозреваю, что вы приставлены к этому форуму.

Хотя бы прочитайте статью
Из Вики, чтобы не позориться:

«В настоящее время под «геномом» понимают совокупность наследственного материала отдельного представителя вида»

Ключевое слово «наследственного»
Т.е. геном - это то, что передается по наследству от организма, к организму.

Вы не сильно концентрируйтесь на геноме. Имеются еще так называемые эпигенетические механизмы. Наследственный материал это не приговор. Он может быть прочитан клеткой , а может частично быть проигнорирован.
Человек и шимпанзе - приматы. Но мы отличаемся от шимпанзе потому что у нас разная эпигенетика. И она также может передаваться по наследству.

Собственно в геноме закодированы структуры аминокислот производимых клеткой, а не структура организма. Структуры аминокислот конечно определяют структуру организма , но как детали автомобиля определяют форму автомобиля. Из данных деталей невозможно собрать что то еще.

[Pustovetov]

Из Вики, чтобы не позориться:
«В настоящее время под «геномом» понимают совокупность наследственного материала отдельного представителя вида»

А вот и наш Витя проснулся, и вновь с очередной порцией бреда и брехни.
"Гено́м совокупность наследственного материала, заключенного в клетке организма^[1]. Геном содержит биологическую информацию, необходимую для построения и поддержания организма. Большинство геномов, в том числе геном человека и геномы всех остальных клеточных форм жизни, построены из ДНК, однако некоторые вирусы имеют геномы из РНК^[2].Существует также и другое определение термина «геном», в котором под геномом понимают совокупность генетического материала гаплоидного набора хромосом данного вида^[3][4]. Когда говорят о размерах генома эукариот, то подразумевают именно это определение генома, то есть размер эукариотического генома измеряют в парах нуклеотидов ДНК или пикограммах ДНК на гаплоидный геном^[5]."(с)вики
А то что Вы старательно фигурно выпилили это "Первоначальный смысл этого термина указывал на то, что понятие генома, в отличие от генотипа, является генетической характеристикой вида в целом, а не отдельной особи. С развитием молекулярной генетики значение данного термина изменилось^[9]. В настоящее время под «геномом» понимают совокупность наследственного материала отдельного представителя вида." Ну т.е. раньше геномом обзывали то, что сейчас называют генофондом. А зачем Вы именно это вырезали вместо начальных предложений на той же странице? Вопрос конечно риторический.

Ключевое слово «наследственного»
Т.е. геном - это то, что передается по наследству от организма, к организму.

Ну да, конечно. И этот наследственный материал, полученный по наследству от родителей, лично у меня почти в каждой клетке организма, а как у Вас там у эльфов я не знаю.

Но просто повторю еще раз свои слова:

И как всегда наш друг "забывает" свои собственные первоначальные слова - "отдельные существа действительно не эволюционируют. То, что в ТЭ называется "изменчивостью", - не происходит ни с одним из живых существ"
После чего Вы узнали о существовании бесполого размножения, архей, простейших, грибов, растений и гидр.

«Мутация одной клетки передается по наследству только если это клетка имеет отношение к размножению организма».

Глубокая мысль. Передается по наследству то что по наследству передается. Продолжаем наблюдение.

Однако очень приятно ткнуть носом великого генетика

, который и не знал даже, что у раздельнополых организмов в их жизни вообще нет того, что ТЭ называет «изменчивостью».

Витенька в своем репертуаре. Нет он уже узнал что бывают раздельнополые организмы, а что у этих организмов бывает вегетативное размножение, он еще не узнал. Виктор, вот есть такой раздельнополый организм как ива. Как Вы думаете, при размножении ее черенками генетические особенности этих черенков наследуются или как?
И напомню Вам, Витя, в Вашем первоначальном сообщении не было ничего о "раздельнополых организмах", а было "отдельные существа... ни с одним из живых существ". И никто ничего не писал об изменчивости по СТЭ, а писали про "отдельные существа не изменяются". И тут внезапно оказалось что Виктору Н. даже разница между словами "изменяются" и "изменчивость" не понятна.

А вот это новое слово в физике и химии!

Да нет, это Вы просто пока еще читаете с моей помощью школьный учебник биологии. Пока читаем главку "размножение", не отвлекайтесь.

[Victor N.]

Вы не сильно концентрируйтесь на геноме. Имеются еще так называемые эпигенетические механизмы. Наследственный материал это не приговор. Он может быть прочитан клеткой , а может частично быть проигнорирован.
Человек и шимпанзе - приматы. Но мы отличаемся от шимпанзе потому что у нас разная эпигенетика. И она также может передаваться по наследству.

Собственно в геноме закодированы структуры аминокислот производимых клеткой, а не структура организма. Структуры аминокислот конечно определяют структуру организма , но как детали автомобиля определяют форму автомобиля. Из данных деталей невозможно собрать что то еще.

Я рад, что вы нашли таки отличие человека от шимпанзе.


И просто еще раз повторю главную мысль.

«Любые изменения генетики одной клетки передается по наследству
только если это клетка имеет отношение
к размножению организма».

Все что происходит с прочими клетками организма по наследству
не передается и не является тем, что ТЭ называет изменчивостью.

Возражения будут?

[Иванофф]

«Любые изменения генетики одной клетки передается по наследству
только если это клетка имеет отношение
к размножению организма».

Все что происходит с прочими клетками организма по наследству
не передается и не является тем, что ТЭ называет изменчивостью.

Возражения будут?

Эпигенетические механизмы передаются по наследству.
Насчет наследования изменений Вы правы. Но что Вы хотите этим доказать?
Я например - мутант. По линии матери мне передалось нарушение цветоощущения. Ну и что дальше?

[Victor N.]

И как всегда наш друг "забывает" свои собственные первоначальные слова - "отдельные существа действительно не эволюционируют. То, что в ТЭ называется "изменчивостью", - не происходит ни с одним из живых существ"
После чего Вы узнали о существовании бесполого размножения, архей, простейших, грибов, растений и гидр.

Великий генетик, математик и физик!


Я рад, что вы внезапно осознали истину:

огромное множество существ разных видов
в своей жизни вообще не имеет того,
что ТЭ называет «изменчивостью».

Теперь, дружок, вернемся к простейшим.
И прочим размножающимся спорами, побегами и т.п.
А еще лучше - рассмотрим всех сразу, кучей. Чего мелочиться?


Синтетическая Теория Эволюции нам говорит, что мутации - случайны.

Отсюда ясно, что никакая клетка не может управлять
своими мутациями.

И синергетика вместе с Пригожиным нервно курит в стороне.

А теперь предлагаю вам домашнюю работу.

Поищите где-нибудь в книгах по синергетике
хоть что-нибудь насчет эволюции видов.

- - - Добавлено - - -

Эпигенетические механизмы передаются по наследству.
Насчет наследования изменений Вы правы. Но что Вы хотите этим доказать?
Я например - мутант. По линии матери мне передалось нарушение цветоощущения. Ну и что дальше?

А то же самое.

Поищите где-нибудь в книгах по синергетике
хоть что-нибудь насчет эволюции видов.

Вот если чего-нибудь найдете
тогда и говорите, что проблема систематического
усложнения видов в биологии решена через синергетику.

[Иванофф]

Великий генетик, математик и физик!


Я рад, что вы внезапно осознали истину:

огромное множество существ разных видов
в своей жизни вообще не имеет того,
что ТЭ называет «изменчивостью».

Это почему? Изменчивость может быть результатом мутаций, смешивания родительского и материнского генома, гибридизации. Вы знаете что существовали ( а может и сейчас живут) гибриды человека и шимпанзе?

"После того как люди и шимпанзе пошли разными путями по эволюционной лестнице, они продолжали вступать в интимные отношения еще 4 млн. лет, - рассказывает доктор Массачусетского технологического института Дэвид Рейч. - Мало того - имели общих потомков! Столь сенсационный вывод исследователь и его коллеги сделали, изучив гены наших предков. Оказалось, что рождавшиеся детеныши не образовали отдельного вида, так как не были способны давать потомство друг от друга. Но рожать как от людей, так и от шимпанзе могли гибриды. И череп одного из них «возрастом» около 7 миллионов лет был найден несколько лет назад в Африке. Археологи его назвали Тумаи.
- Наличие у Тумаи человекоподобных черт дает основания полагать, что разделение человека и шимпанзе на виды шло долго и включало в себя эпизоды гибридизации между зарождавшимися видами, - подтверждает заявление Рейча другой участник исследования - Ник Паттерсон."

[Pustovetov]

Я рад, что вы внезапно осознали истину: Огромное множество существ разных видов в своей жизни вообще не имеет того, что ТЭ называет «изменчивостью».

Но все они изменяются всю свою жизнь, и эти изменения могут иметь революционный или эволюционный характер. Запомните это, Виктор. И не приплетайте изменчивость СТЭ о которой изначально никто и ничего не говорил.

Синтетическая Теория Эволюции нам говорит, что мутации - случайны.

А Вам то откуда знать что там говорит СТЭ если Вы еще читаете главку школьного учебника "размножение" и никак не можете ее освоить?

Отсюда ясно, что никакая клетка не может управлять своими мутациями.

А в реальности прямо сейчас у Вас в организме происходит соматическое гипермутирование , которое управляется, Вы не поверите, совсем не Святым Духом, а прямо таки самими клетками.

И синергетика вместе с Пригожиным нервно курит в стороне.

Шизофрению мы пока не лечим, но Вы не теряйте надежду.

[Иванофф]

Поищите где-нибудь в книгах по синергетике
хоть что-нибудь насчет эволюции видов.

Синергетика не занимается происхождением видов. "Вид" это вообще понятие довольно неопределенное, биологи точно не знают что это такое - вид.

Синергетика занимается самосборкой организмов, особей.

- - - Добавлено - - -

Отсюда ясно, что никакая клетка не может управлять
своими мутациями.

.

Как Вы думаете, чем может управлять клетка?
(Похоже наступает момент истины).

- - - Добавлено - - -

Вот если чего-нибудь найдете
тогда и говорите, что проблема систематического
усложнения видов в биологии решена через синергетику.

Вы про появление многоклеточных? Читайте.

"Международная группа исследователей изучила геномы зеленых водорослей и выяснила, какие эволюционные механизмы лежат в основе появления многоклеточных организмов. Замена единственного гена одноклеточной водоросли на аналог от многоклеточной, привела к образованию колоний размером от двух до 16 клеток. Результаты работы опубликованы в журнале Nature "

Биологи создали многоклеточный организм из одноклеточного

[Генрих Птицелов]

Великий генетик, математик и физик!


Я рад, что вы внезапно осознали истину:

огромное множество существ разных видов
в своей жизни вообще не имеет того,
что ТЭ называет «изменчивостью».

Это какой то шибко тяжелый случай.Давайте еще раз, Виктор- Организм меняется в течении жизни, в том числе нарабатывая себе мутации которые передадутся .

Теперь, дружок, вернемся к простейшим.
И прочим размножающимся спорами, побегами и т.п.
А еще лучше - рассмотрим всех сразу, кучей. Чего мелочиться?


Синтетическая Теория Эволюции нам говорит, что мутации - случайны.

Отсюда ясно, что никакая клетка не может управлять
своими мутациями.

И синергетика вместе с Пригожиным нервно курит в стороне.

Во первых, может. Как минимум исправлять их, во вторых, пригожинская термодинамика и синергетика тут вообще никаким боком.Зачем вы ее приплели, одному богу известно.

А теперь предлагаю вам домашнюю работу.

Поищите где-нибудь в книгах по синергетике
хоть что-нибудь насчет эволюции видов.

Я вообше не уверен что вы понимаете о чем говорите, но если вопрос именно во влиянии видов друг на друга, то учим , что такое коэволюция

- - - Добавлено - - -

А то же самое.

Поищите где-нибудь в книгах по синергетике
хоть что-нибудь насчет эволюции видов.

Вот если чего-нибудь найдете
тогда и говорите, что проблема систематического
усложнения видов в биологии решена через синергетику.

Черти что, смешались в кучу ......
Вообше то, если так ставить вопрос, то синергетика тут мягко говоря от вашей..... ну ладно.
Синергетика рассматривает самоорганизацию, а усложнение- симбиоз.
Виктор, вы уверены, что понимаете о чем говорите?

[Victor N.]

Синергетика не занимается происхождением видов. "Вид" это вообще понятие довольно неопределенное, биологи точно не знают что это такое - вид.

Синергетика занимается самосборкой организмов, особей.

Ну вот и слава Богу. Вот пусть она этим и занимается.

Я рад, что и вы поняли - синергетика не поможет
разобраться с проблемой систематического усложения видов.

Как Вы думаете, чем может управлять клетка?
(Похоже наступает момент истины).

Подожду ваш правильный ответ

Вы про появление многоклеточных? Читайте.

"Международная группа исследователей изучила геномы зеленых водорослей и выяснила, какие эволюционные механизмы лежат в основе появления многоклеточных организмов. Замена единственного гена одноклеточной водоросли на аналог от многоклеточной, привела к образованию колоний размером от двух до 16 клеток. Результаты работы опубликованы в журнале Nature "

Биологи создали многоклеточный организм из одноклеточного

Вот видите, как все просто.

Замена лишь одного гена может превратить
многоклеточные организмы в одноклеточные.

А есть у вас пример такого превращения?

[Иванофф]

Подожду ваш правильный ответ

Ничем не может. Все процессы в организме - результат взаимодействия клеток. .

[Victor N.]

Но все они изменяются всю свою жизнь, и эти изменения могут иметь революционный или эволюционный характер. Запомните это, Виктор. И не приплетайте изменчивость СТЭ о которой изначально никто и ничего не говорил.

А Вам то откуда знать что там говорит СТЭ если Вы еще читаете главку школьного учебника "размножение" и никак не можете ее освоить?

А в реальности прямо сейчас у Вас в организме происходит соматическое гипермутирование , которое управляется, Вы не поверите, совсем не Святым Духом, а прямо таки самими клетками.

Шизофрению мы пока не лечим, но Вы не теряйте надежду.

Великий генетик, математик и физик выдал очередной перл
под названием «соматическое гипермутирование».


А мы говорим о Теории эволюции

Идите еще раз читать статью из Вики "Наследственная изменчивость".

Читайте, пока не дойдет.