Креационистская гипотеза.

[Victor N.]

Попробуйте провести проповедь этого великого открытия Виктора Н., на форуме любителей яблонь или картофелеводов, например.
И да, Виктор, запомните. Ваш геном постоянно меняется в течении жизни. Если он перестал меняться значит Вы умерли.

Читайте популярную статью из Вики, и не будете нести бред.

Насле́дственная изме́нчивость (генотипи́ческая изменчивость) обусловлена возникновением разных типов мутаций и их комбинаций, которые передаются по наследству и впоследствии проявляются у потомства

Все это школьная программа. Откуда столько неучей?

- - - Добавлено - - -

Взросление,рост, развитие мозга, приобретение иммунитета, изменение гормонального фона и пр. и пр. и пр.
Это то, что происходит лично с вами. А изменчивость, Виктор, обычно прилагается к размножению.Без разницы какому. Просто при половом размножении она более выражена чем при бесполом.
А вы думаете, почему заводчики собак постоянно отбирают и бракуют часть помета. Именно из за нее, проклятой.
То есть, у вас получилось как всегда. Вы понятие термина впендюрили совсем не в ту область.
Хотя и вы в течении жизни меняетесь,в том числе и геном, но в ТЭ, понятие изменчивости чаще относят все же к размножению.
Поэтому одно из положений ТЭ так и звучит
Наследственность-изменчивость-отбор

И вам тоже срочно читать, что такое "Наследственная изменчивость"

- - - Добавлено - - -

Это ваша фантазия и не более
А какой еше должен быть? Если организмы способны объединяться(симбиоз) и получать от этого выгоду, они будут соединяться, повышая тем самым устойчивость, уровень обмена,защишенность, приспосабливаемость

Да никакой загадки тут нет. Вместе проще выживать, вот и все.

А вот это уже ваше дилетантское мнение.
Попробуйте найти ему хоть какое-то подтверждение в учебнике.

Заодно освежите базовые понятия

Ожидается что-то подобное:

"Такой-то нобелевский лауреат ... в главном труде своей жизни ... доказал,
что усложнение всегда дает виду больше преимуществ чем упрощение".

- - - Добавлено - - -

Во первых происходят.

"Мутации делятся на спонтанные и индуцированные. Спонтанные мутации возникают самопроизвольно на протяжении всей жизни организма в нормальных для него условиях окружающей среды с частотой около 10 − 9 {\displaystyle 10^{-9}} 10 − 12 {\displaystyle 10^{-12}} на нуклеотид за клеточную генерацию организма."

Во вторых единицей в СТЭ является не особь, а популяция. Чел. Вася может заболеть генной болезнью , но с т.з. СТЭ это не значит , что появился новый вид. ...хотя если понимать эволюцию более широко, как качественное изменение, Вася несомненно эволюционировал.

Чел. Вася может заболеть генной болезнью




И вам тоже срочно читать, что такое Наследственная изменчивость

[Pustovetov]

Читайте популярную статью из Вики, и не будете нести бред.

Бедное чудо. Попробуйте выдать что сортовые свойства привоев у яблонь, не наследуются. На бис... Виктор, вы начали бредить по малости, а теперь уже отвергаете существование бесполого размножения и радуете окружающих своей абсолютной устойчивостью к мутациям.

Все это школьная программа. Откуда столько неучей?

Да вроде пока только Вы тут не смогли осилить даже главку "размножение" из школьного учебника.

[Иванофф]

Из земли вырастали кусты и деревья и по земле побежали зайчики и антилопы.

Так а зайчики вырастали рядом с кустами , на кустах...до того как побежали? Из чего состоит зайчик , Вы же знаете? Как минералы превратились в органику зайчика?

- - - Добавлено - - -

Чел. Вася может заболеть генной болезнью




И вам тоже срочно читать, что такое Наследственная изменчивость

Генные болезни это большая группа заболеваний, возникающих в результате повреждения ДНК на уровне гена. Термин употребляется в отношении моногенных заболеваний, в отличие от более широкой группы Наследственные заболевания


К генным болезням у человека относятся многочисленные болезни обмена веществ. Они могут быть связаны с нарушением обмена углеводов, липидов, стероидов, пуринов и пиримидинов, билирубина, металлов и др.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B8

- - - Добавлено - - -

В рамках нашей концепции Творения легко ответить на этот вопрос.

Так что, Виктор ответ будет?

[Victor N.]

Хех. Генеративные мутации передаются потомкам. Соматические-дочерним клеткам. Вы всерьез думаете, что ваш геном не меняется в течении жизни?

Ну давайте, расскажите мне как он меняется в течение жизни?
Во всех клетках организма происходят одинаковые мутации?

Ну тогда пожалуйте на ЧАЭС.
Или можете нажраться какого либо мутагена. И генеративные и соматические изменения вам гарантированы.
Сложно? Ну тогда позагорайте под ультрафилетом где нить в горах.

Да, да. Случайные мутации, если они происходят
в половых клетках, будут переданы по наследству.
А сам организм? Да ему пофиг, есть в его половых клетках мутации или нет.
Он сам от них не меняется.

Вот это и называют "наследственной изменчивостью" у раздельнополых организмов.
И вот почему я сказал, что ни с одним из организмов
популяции не происходит того, что называют "Изменчивостью" в ТЭ.

А теперь когда мы это выяснили,
подумайте при чем здесь Пригожин и вся термодинамика?

Мутации в половых клетках - по определению случайны!

На них никак не влияют процессы упорядочения,
идущие в организме, на которые вы так любите ссылаться.

Теперь понятно?

- - - Добавлено - - -

Генные болезни это большая группа заболеваний, возникающих в результате повреждения ДНК на уровне гена. Термин употребляется в отношении моногенных заболеваний, в отличие от более широкой группы Наследственные заболевания


К генным болезням у человека относятся многочисленные болезни обмена веществ. Они могут быть связаны с нарушением обмена углеводов, липидов, стероидов, пуринов и пиримидинов, билирубина, металлов и др.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B8

Вот именно! А теперь давайте, расскажите мне,
как вы могли бы вдруг взять да и заболеть генной болезнью.

Это что, у вас сегодня может случиться мутация и вы заболеете генной болезнью?

Так что, Виктор ответ будет?

Так я вроде ответил на ваш вопрос по Творению.

Или пропустил чего?

[Иванофф]

Да, да. Случайные мутации, если они происходят
в половых клетках, будут переданы по наследству.
А сам организм? Да ему пофиг, есть в его половых клетках мутации или нет.
Он сам от них не меняется.

Ну как же не меняется, Виктор? А генные болезни это не изменения?

- - - Добавлено - - -

Так я вроде ответил на ваш вопрос по Творению.

Или пропустил чего?

И намека на ответ не было.

- - - Добавлено - - -

Это что, у вас сегодня может случиться мутация и вы заболеете генной болезнью?

И Вы.

"Большинство генных патологий обусловлено мутациями в структурных генах, осуществляющих свою функцию через синтез полипептидов белков."

[Victor N.]

Бедное чудо. Попробуйте выдать что сортовые свойства привоев у яблонь, не наследуются. На бис... Виктор, вы начали бредить по малости, а теперь уже отвергаете существование бесполого размножения и радуете окружающих своей абсолютной устойчивостью к мутациям.

Да вроде пока только Вы тут не смогли осилить даже главку "размножение" из школьного учебника.

Где это я отвергал бесполое размножение?

И что вы вообще хотели сказать? Может вы ученик Лысенко?

- - - Добавлено - - -

Ну как же не меняется, Виктор? А генные болезни это не изменения?

А вы уже разобрались, что является их причиной,
как, и когда эта причина возникает?

Как только разберетесь, пишите сюда.

И намека на ответ не было.

Ссылочку на вопрос, пожалуйста.
Может я пропустил чего?

Это что, у вас сегодня может случиться мутация и вы заболеете генной болезнью?

И Вы.

Вы серьезно?
Если не секрет, какое вас образование?
В какой стране вы изучали школьный курс биологии?

"Большинство генных патологий обусловлено мутациями в структурных генах, осуществляющих свою функцию через синтез полипептидов белков."

Все верно!
Ключевой вопрос. Когда и где возникают эти мутации?

[Pustovetov]

Ну давайте, расскажите мне как он меняется в течение жизни?

Во всех клетках организма происходят одинаковые мутации?

Хотя бы в одной клетке организма произошла мутация. И уже это называется изменение генома.

Где это я отвергал бесполое размножение?

А вот прямо тут и несколько раз подряд. Так происходит ли с какими-то организмами то что в СТЭ называются "изменчивостью", ДА/НЕТ? Если ответ "НЕТ" то Вы отвергаете существование бесполого размножения. Ну и далее...

Мутации в половых клетках - по определению случайны!

На них никак не влияют процессы упорядочения, идущие в организме, на которые вы так любите ссылаться.

А если наследуются свойства соматических клеток, а половых у данного организма нет? Напрягитесь, Виктор.

[Иванофф]

Ссылочку на вопрос, пожалуйста.
Может я пропустил чего?

"Имеются: вода, слова, Бог.
Как Бог сотворил Землю?"

[Victor N.]

2 Иванофф

Если ваш вопрос по творению был в этом посте,
то я на него ответил здесь

___________

Вижу, вы его тоже нашли. Все правильно.

[Иванофф]

2 Иванофф

Если ваш вопрос по творению был в этом посте,
то я на него ответил здесь

___________

Вижу, вы его тоже нашли. Все правильно.

Ответ то Ваш я нашел, только бредовый. Если это все, что Вы могли ответить и дополнения не будет.

- - - Добавлено - - -

Ключевой вопрос. Когда и где возникают эти мутации?

Выделяют несколько причин нарушений генетической программы клетки.
К изменениям биохимической структуры генов относят точечные мутации с выпадением какого-либо из нуклеотидов, приводящие к дисфункции программирования генетической информации; выпадение части хромосомы; полимеризацию с образованием дополнительных участков хромосом. Может отсутствовать или появиться одна или несколько новых хромосом.
Активация патологических генов может быть связана со структурными изменениями в генах-регуляторах, с активацией летальных генов при гомозиготности по аутосомно-рецессивным генам или проявлении патогенных генов, связанных с полом. Кроме того, проявление патогенного аутосомно-рецессивного признака может быть связано с другим геном (сцепленные гены и признаки).
Репрессия (подавление) «жизненно важных генов» обусловлена вышеперечисленными причинами.
Внедрение в геном фрагмента чужеродной ДНК с патогенными свойствами, например вируса, может привести к гибели клетки или персистенции вируса внутри нее. Данная персистенция нередко приводит к возникновению злокачественного опухолевого роста. В условиях эксперимента исследователи в клетку вводят как патологические, так и недостающие гены (генная инженерия).
Все перечисленные нарушения генома могут передаваться по наследству, если они возникли в половых клетках, либо вести к соматическим изменениям в организме животного без передачи по наследству (геном изменен в соматических клетках).
Источник: Нарушение генетической программы клетки и механизмов ее реализации © Зооинженерный факультет МСХА

[BVG]

Так а зайчики вырастали рядом с кустами , на кустах...до того как побежали? Из чего состоит зайчик , Вы же знаете? Как минералы превратились в органику зайчика?

хороший вопрос, и вы сами его задали..
видимо первые мгновенья творения зайчика минералы превратились исключительно в РНК и растеклись по глине, ну а дальше вы уже знаете.

[Serxio]

Объяснено было вполне нормально, что почему и зачем.Любая теория,это описание закономерностей.Она же модель, описывающая взаимосвязи.
Гипотезы входят в состав теорий
Это не сложно усвоить. Но опять бедного вспучило? Тебя опять поздравить с облегчением при виртуальном акте дефикации?

Иными словами ты так и не врубился в суть вопроса, объяснение не нормально в силу.......! ЗачОт, даже на такой ерунде ДИ и ДМ нифига не может из себя выдавить!

Жги дальше, Санчес вовремя пропал!

[Иванофф]

хороший вопрос, и вы сами его задали..
видимо первые мгновенья творения зайчика минералы превратились исключительно в РНК и растеклись по глине, ну а дальше вы уже знаете.

Как превратились? Это самое важное.

[BVG]

Как превратились? Это самое важное.

быстро.
это главное отличие от вашей точки зрения.

[Victor N.]

Хотя бы в одной клетке организма произошла мутация. И уже это называется изменение генома.

Нет, конечно. Это мутация одной клетки организма.
Из Вики:
«В настоящее время под «геномом» понимают совокупность наследственного материала отдельного представителя вида»

Ключевое слово «наследственного»

Т.е. геном - это то, что передается по наследству.

Мутация одной клетки передается по наследству
только если это клетка имеет отношение к размножению
сего организма.

А вот прямо тут и несколько раз подряд. Так происходит ли с какими-то организмами то что в СТЭ называются "изменчивостью", ДА/НЕТ? Если ответ "НЕТ" то Вы отвергаете существование бесполого размножения. Ну и далее...

А если наследуются свойства соматических клеток, а половых у данного организма нет? Напрягитесь, Виктор.

Вот только с бактериями, пожалуй и происходит то,
что в СТЭ называют «изменчивостью».

Но вам это все равно не поможет,
ибо мутации ДНК по определению случайные.


Это означает, что никакие процессы упорядочения в бактерии,
как термодинамической системе, на мутации не влияют.

И здесь конец всей вашей любимой темы Пригожина.