Креационистская гипотеза.

[Генрих Птицелов]

Кто в курсе, те понимают, что
отдельные существа не эволюционируют вовсе.

А эволюция, как известно грамотным людям,
- это изменение генофонда популяции,
который вовсе не является термодинамическим объектом.

То есть изменения генофонда не влекут за собой изменения особей его составляющих
То есть генофонд отвязан от особей и существует сам по себе

И те кто реально в курсе, уже несколько десятилетий
пытаются как-то прицепить термодинамику Пригожина
к теории эволюции. Да все безуспешно пока.

Только в вашей деревне. У вас видимо интернет к яндексу не подключен. Ага

А вы можете поискать что-то на эту тему
в учебнике и не найдя ничего успокоиться.

В каком именно учебнике, Виктор?

Иногда подобные легенды ходят среди малограмотных юзеров.

Ну да, ну да. Ну тогда пусть это для вас остается неведомомым

[Иванофф]

Напомню, что прогрессивная эволюция, в которую вы верите,
принципиально не моделируется на компьютере.

Вам же уже обьяснялось, нет никакой "прогрессивной эволюции". Генрих прав, Вы придумываете несколько гипотез. Часть из них опровергаете и думаете, что так доказываете оставшиеся.

[Генрих Птицелов]

Только если у вас эмблема - сова

Мне подтверждений не надо.

Важно, что противоречий с научными
данными нет ни в Творении, ни в Потопе.

Только если подогнать и обстучать киянкой Еше раз- нет никаких научных данных о творении и потопе

Вы наверное, опять не поймете.

Но я на всякий случай напомню,
что популяция состоит из отдельных существ.
Каждое из них - термодинамический объект.
Но никто из них не эволюционирует.

Та вишо? Таки ви это серьезно?

А вот генофонд популяции эволюционирует.
Ибо он вообще не является термодинамическим объектом.

Виктор, вам надо срочно как то подучиться.У вас генофонд существует отдельно от популяции

К чему это все было, если вы уверены,
что можете создать саморазвивающуюся программу?

Да их полно.Почему вы об этом факте не знаете,это уже чисто ваши проблемы

Ну и прекрасно! Значит вам осталось создать
саморазвивающуюся модель эволюции видов.

Вам давали ссылку на программу Aida и кучу других программ по эволюции как отдельного вида, так и нескольких популяций.

А объяснять в чем вы не правы вам бесполезно.

Виктор, не провоцируйте меня на ответное хамство.

[Pustovetov]

Кто в курсе, те понимают, что отдельные существа не эволюционируют вовсе.

Ну т.е. у Вас там в эльфляндии отдельные существа не изменяются вовсе или изменяются только революционно? Виктор, продолжайте свои заметки о быте Зазеркалья...

Иногда подобные легенды ходят среди малограмотных юзеров.

Попробуйте все же, Виктор, узнать что-то о мире за пределами своей секты.

[Иванофф]

Не поняли? Прочитайте фразу еще раз.

Мы не говорим, что из научных фактов следует Творение.
Но показываем дальше, что Творение, как мы понимаем его,
не противоречит научным фактам.

Может вы не понимаете что такое творение? Я сам когда то не понимал нелепость творения пока не прочитал следующее.

"На прошлогоднем симпозиуме в Москве « Наука, антинаука и паранормальные верования» был среди незваных гостей некий поп. Кто-то из выступавших упомянул вскользь креационизм ("научная" теория сотворения видов богом, если кто не знает). Воспользовавшись случаем, я подошел к микрофону и обратился к батюшке: Готов отречься от теории эволюции и признать креационизм, но при одном маленьком условии. Как это сотворение происходило? Если бы в это время мимо летели инопланетяне с супер-навороченной видеокамерой, то что бы мы увидели на отснятой пленке при замедленном ее просмотре? Как выглядело сотворение, скажем, суслика? Бог сидел на камушке и лепил суслика из глины, вытирая руки о фартук? Суслик возник мгновенно: миллиардную долю секунды назад его еще не было, а в следующий миг он уже тут? Триллионы квадриллионов атомов водорода, кислорода, углерода, азота вдруг сорвались со своих мест и слетелись, образовав живого суслика? Суслик вылупился из утиного яйца? Из лягушачьей икринки? Родился от верблюдицы?

Толоконный лоб ничего членораздельного на это ответить не мог. "

- - - Добавлено - - -

Если не вспоминать, что все состоит из каких то элементов, из материи, то креационизм выглядит более-менее логично. Бог закачал ( не будем вникать куда и как) информацию.
Но если начать вникать в детали, получается бред.

[Victor N.]

Вам же уже обьяснялось, нет никакой "прогрессивной эволюции". Генрих прав, Вы придумываете несколько гипотез. Часть из них опровергаете и думаете, что так доказываете оставшиеся.

Таки нету?

А учебник биологии говорит, что эволюция была прогрессивной.

- - - Добавлено - - -

Может вы не понимаете что такое творение? Я сам когда то не понимал нелепость творения пока не прочитал следующее.

"На прошлогоднем симпозиуме в Москве « Наука, антинаука и паранормальные верования» был среди незваных гостей некий поп. Кто-то из выступавших упомянул вскользь креационизм ("научная" теория сотворения видов богом, если кто не знает). Воспользовавшись случаем, я подошел к микрофону и обратился к батюшке: Готов отречься от теории эволюции и признать креационизм, но при одном маленьком условии. Как это сотворение происходило? Если бы в это время мимо летели инопланетяне с супер-навороченной видеокамерой, то что бы мы увидели на отснятой пленке при замедленном ее просмотре? Как выглядело сотворение, скажем, суслика? Бог сидел на камушке и лепил суслика из глины, вытирая руки о фартук? Суслик возник мгновенно: миллиардную долю секунды назад его еще не было, а в следующий миг он уже тут? Триллионы квадриллионов атомов водорода, кислорода, углерода, азота вдруг сорвались со своих мест и слетелись, образовав живого суслика? Суслик вылупился из утиного яйца? Из лягушачьей икринки? Родился от верблюдицы?

Толоконный лоб ничего членораздельного на это ответить не мог. "

Да, они давно отстали от жизни

В рамках нашей концепции Творения легко ответить на этот вопрос.

[Иванофф]

Таки нету?

А учебник биологии говорит, что эволюция была прогрессивной.

- - - Добавлено - - -

Вы наступаете на грабли по нескольку раз. Уже писал, что понимает под прогрессом биология, отнюдь не усложнение и не умение петь псалмы.

- - - Добавлено - - -

В рамках нашей концепции Творения легко ответить на этот вопрос.

Валяйте. Для примера- Земля. Имеются: вода, слова, Бог.
Как Бог сотворил Землю?

[Victor N.]

Ну т.е. у Вас там в эльфляндии отдельные существа не изменяются вовсе или изменяются только революционно? Виктор, продолжайте свои заметки о быте Зазеркалья...

Попробуйте все же, Виктор, узнать что-то о мире за пределами своей секты.

Давно заметил, что у вас плохо с базовыми знаниями. В том числе о Теории Эволюции.

Вот представьте себе, отдельные существа действительно не эволюционируют.
То, что в ТЭ называется "изменчивостью", - не происходит ни с одним из живых существ.

Неожиданно, да?

[Генрих Птицелов]

Таки нету?

А учебник биологии говорит, что эволюция была прогрессивной.

Виктор, у нее только вектор на усложнение.Но это не значит, что каждая новорожденная особь усложняется
Давайте я вам напомню; Ароморфозов, таких как их понимал Северцов, от силы пять или шесть за всю историю эволюции. Остальное,грубо говоря -адаптации, мутации,гибридизации и пр. Но опять таки, из этого не следует усложнения каждой новорожденной особи. Из этого следует только их изменение

- - - Добавлено - - -

Да, они давно отстали от жизни

В рамках нашей концепции Творения легко ответить на этот вопрос.

В рамках творения можно легко ответить вообше на любой вопрос.Абсолютно.
Бог всесилен и что хочет то и творит

- - - Добавлено - - -

Давно заметил, что у вас плохо с базовыми знаниями. В том числе о Теории Эволюции.

Вот представьте себе, отдельные существа действительно не эволюционируют.
То, что в ТЭ называется "изменчивостью", - не происходит ни с одним из живых существ.

Неожиданно, да?

Действительно, неожиданно.Мало того, что вы и при жизни меняетесь, так и ваши дети обладают своим, отличным от вашего набором свойств.
Либо вы какую то мысль неправильно выражаете, либо вы описываете мир зазеркалья

[Pustovetov]

Давно заметил, что у вас плохо с базовыми знаниями. В том числе о Теории Эволюции.

Виктор, запомните, эволюция это совсем не только то о чем в Синтетической Теории Эволюции. Это просто характеристика протекания какого-то процесса. Например прямо сейчас Вы стареете. И этот процесс надеюсь протекает у Вас не революционно.

Вот представьте себе, отдельные существа действительно не эволюционируют.

Виктор, Вы постоянно спорите с толковым словарем Ожегова. Даже для представителя секты АСД это должно быть стыдно.

То, что в ТЭ называется "изменчивостью", - не происходит ни с одним из живых существ.

А во вторых, один из элементов того что в СТЭ называется "изменчивостью" например происходит прямо сейчас у Вас в организме так как клетки Вашего родного организма мутируют, формируя клоны мутантов. Так получается рак например. Ну и естественно Вам еще осталось придумать зачем Вы приплели изменчивость. Если что "изменчивость" и "изменяются" разные, хоть и однокоренные, слова.

[Victor N.]

Вы наступаете на грабли по нескольку раз. Уже писал, что понимает под прогрессом биология, отнюдь не усложнение и не умение петь псалмы.

Вы не внимательно читали учебник.

Под прогрессивным характером эволюции
поднимается морфофизиологический прогресс.

Прогресс и его роль в эволюции. На протяжении всей истории живой природы ее развитие осуществляется от более простого к более сложному, от менее совершенного к более совершенному, т.е. эволюция носит прогрессивный характер. Таким образом, общий путь развития живой природы от простого к сложному, от примитивного к более совершенному. Именно этот путь развития живой природы и обозначают термином «прогресс».
...
Под морфофизиологическим прогрессом понимают усложнение и совершенствование организации живых организмов.

Валяйте. Для примера- Земля. Имеются: вода, слова, Бог.
Как Бог сотворил Землю?

Планету? Об этом Библия нам ничего не говорит.

Я полагаю - путем гравитации из протопланетного облака.
Но воды тогда не было, конечно


Еще вопросы будут?

[Иванофф]

То, что в ТЭ называется "изменчивостью", - не происходит ни с одним из живых существ.

Неожиданно, да?

Вы не являетесь копией своего отца и тем самым подтверждаете изменчивость.
Неожиданно, да?

[Геолог]

Может вы не понимаете что такое творение? Я сам когда то не понимал нелепость творения пока не прочитал следующее.

"На прошлогоднем симпозиуме в Москве « Наука, антинаука и паранормальные верования» был среди незваных гостей некий поп. Кто-то из выступавших упомянул вскользь креационизм ("научная" теория сотворения видов богом, если кто не знает). Воспользовавшись случаем, я подошел к микрофону и обратился к батюшке: Готов отречься от теории эволюции и признать креационизм, но при одном маленьком условии. Как это сотворение происходило? Если бы в это время мимо летели инопланетяне с супер-навороченной видеокамерой, то что бы мы увидели на отснятой пленке при замедленном ее просмотре? Как выглядело сотворение, скажем, суслика? Бог сидел на камушке и лепил суслика из глины, вытирая руки о фартук? Суслик возник мгновенно: миллиардную долю секунды назад его еще не было, а в следующий миг он уже тут? Триллионы квадриллионов атомов водорода, кислорода, углерода, азота вдруг сорвались со своих мест и слетелись, образовав живого суслика? Суслик вылупился из утиного яйца? Из лягушачьей икринки? Родился от верблюдицы?

Толоконный лоб ничего членораздельного на это ответить не мог. "

- - - Добавлено - - -

Если не вспоминать, что все состоит из каких то элементов, из материи, то креационизм выглядит более-менее логично. Бог закачал ( не будем вникать куда и как) информацию.
Но если начать вникать в детали, получается бред.

Не надо контролировать этот процес сотворения. Всё равно не сможете.

Но всё же в иврите книги Бытия и на этот счёт есть информация.

Животные все живые твари произошли из земли как и человек позднее.
Бог дал им Дух Свой и они ожили.
Я уже говорил что это был процесс обратный процессу умирания то есть превращению в персть земную всего живого что умирает.

Там дух выходит и тело разлагается на элементы периодической системы.

При сотворении Бог давал и вид и форму и функционал всем видам по Своему замыслу.

Дизайн Его был великолепен и по тому что осталось на сегодняшний день мы можем судить что Он создавал всё премудро.

Но к сожалению произошла катастрофа.
Не пишу "непоправимая катастрофа"

[Генрих Птицелов]

Не надо контролировать этот процес сотворения. Всё равно не сможете.

Но всё же в иврите книги Бытия и на этот счёт есть информация.

Животные все живые твари произошли из земли как и человек позднее.
Бог дал им Дух Свой и они ожили.
Я уже говорил что это был процесс обратный процессу умирания то есть превращению в персть земную всего живого что умирает.

Там дух выходит и тело разлагается на элементы периодической системы.

При сотворении Бог давал и вид и форму и функционал всем видам по Своему замыслу.

Дизайн Его был великолепен и по тому что осталось на сегодняшний день мы можем судить что Он создавал всё премудро.

Но к сожалению произошла катастрофа.
Не пишу "непоправимая катастрофа"

Я же говорю: в рамках творения можно доказать все, что угодно. И поди проверь

[Victor N.]

Виктор, у нее только вектор на усложнение.Но это не значит, что каждая новорожденная особь усложняется
Давайте я вам напомню; Ароморфозов, таких как их понимал Северцов, от силы пять или шесть за всю историю эволюции. Остальное,грубо говоря -адаптации, мутации,гибридизации и пр. Но опять таки, из этого не следует усложнения каждой новорожденной особи. Из этого следует только их изменение

Не смешите мои тапки

Бегом гугл искать примеры ароморфоза.
Вы будете приятно удивлены

Действительно, неожиданно.Мало того, что вы и при жизни меняетесь, так и ваши дети обладают своим, отличным от вашего набором свойств.
Либо вы какую то мысль неправильно выражаете, либо вы описываете мир зазеркалья

Все гораздо проще. Вам надо освежить школьные знания о теории эволюции.
Разберитесь, чем отличаются изменения в ходе онтогенеза от изменчивости по Дарвину.

- - - Добавлено - - -

Виктор, запомните, эволюция это совсем не только то о чем в Синтетической Теории Эволюции. Это просто характеристика протекания какого-то процесса. Например прямо сейчас Вы стареете. И этот процесс надеюсь протекает у Вас не революционно.

Виктор, Вы постоянно спорите с толковым словарем Ожегова. Даже для представителя секты АСД это должно быть стыдно.

А во вторых, один из элементов того что в СТЭ называется "изменчивостью" например происходит прямо сейчас у Вас в организме так как клетки Вашего родного организма мутируют, формируя клоны мутантов. Так получается рак например. Ну и естественно Вам еще осталось придумать зачем Вы приплели изменчивость. Если что "изменчивость" и "изменяются" разные, хоть и однокоренные, слова.

Вы решили еще подергаться?

Бегом в гугл за вашим коллегой.

Ваше задание - выяснить что такое соматические мутации.
И что такое "изменчивость" в ТЭ.