Креационистская гипотеза.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Victor N.
    Ветеран

    • 27 December 2010
    • 8017

    #406
    Пояснения для Генриха Птицелова

    Ваша гипотеза о достаточности естественных факторов
    нуждается в каком-то эксперименте, который мог бы
    теоретически опровергнуть ее.

    Отсутствие возможности опровержения означает,
    что ваша гипотеза не является научной.

    Невозможность доказать противоположную гипотезу
    не делает вашу гипотезу научной автоматически.


    Иначе бы и гипотеза о существовании Бога стал научной.
    Ибо невозможно доказать Его несуществование.


    Так же точно, невозможно доказать, что не существует
    никаких естественных механизмов, которые направляют
    эволюцию в сторону морфофизиологического прогресса.

    Но это не делает автоматически научной гипотезу,
    что такой механизм существует.


    Надеюсь, я понятно объяснил.
    Глупых требований с вашей стороны больше не будет.

    И вы сосредоточитесь на поисках возможности
    фальсификации вашей главной гипотезы.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Генрих Птицелов
    Причем, прошу заметить, что симбиоз это не гипотеза, а вполне наблюдаемый факт.
    Применять к факту принцип Поппера,это как то несколько шизофренично, не находите?
    И так, по факту, мы видим в прямых наблюдениях, что симбиоз митохондрий и сине-зеленых водорослей происходит у нас на глазах и мы можем наблюдать этот процесс в режиме реального времени.
    Вы чего-то перепутали, как обычно.

    Симбиоз, который можно наблюдать в режиме реального времени, - не передается по наследству.

    Это вообще не эволюция.

    Вот если у вас поселятся паразиты, это такой же симбиоз.

    Научная версия Творения и Потопа

    Комментарий

    • Генрих Птицелов
      Отключен

      • 23 July 2016
      • 11654

      #407
      Сообщение от Victor N.
      Пояснения для Генриха Птицелова

      Ваша гипотеза о достаточности естественных факторов
      нуждается в каком-то эксперименте, который мог бы
      теоретически опровергнуть ее.
      Вообще то, симбиоз это факт, а не гипотеза.Применять к факту критерий Поппера,это шизофренично. Следом остается только потребовать применение критерия Поппера к падающему кирпичу

      Отсутствие возможности опровержения означает,
      что ваша гипотеза не является научной.
      Еше раз. Симбиоз, и следующий за ним ароморфоз,это факт который можно наблюдать как говорится, прямо сейчас.
      Факт можно только объяснить, а применять к свершившемуся факту критерий Поппера.....ну не знаю, психиатры бы довольно потирали руки

      Невозможность доказать противоположную гипотезу
      не делает вашу гипотезу научной автоматически.
      Еще раз.Симбиоз и последующий за ним ароморфоз,это наблюдаемый факт, а не гипотеза

      Иначе бы и гипотеза о существовании Бога стал научной.
      Ибо невозможно доказать Его несуществование.


      Так же точно, невозможно доказать, что не существует
      никаких естественных механизмов, которые направляют
      эволюцию в сторону морфофизиологического прогресса.
      Естественный механизм ароморфоза- симбиоз.
      Но это не делает автоматически научной гипотезу,
      что такой механизм существует.
      Наслаждаемся
      1 Определение понятия симбиоз, этапы симбиоза микробов с организмом. Симбиоз это взаимосвязанный метаболизм различных систем. Возникает между бактериями и макроорганизмами. Этапы симбиоза: 1

      Надеюсь, я понятно объяснил.
      Глупых требований с вашей стороны больше не будет.

      И вы сосредоточитесь на поисках возможности
      фальсификации вашей главной гипотезы.
      Еще раз.Симбиоз наблюдаемый факт, а не гипотеза

      - - - Добавлено - - -



      Вы чего-то перепутали, как обычно.

      Симбиоз, который можно наблюдать в режиме реального времени, - не передается по наследству.
      ИлимИнтарнА. Лишайники-симбионт грибов и цианобактерий.Или зеленых водорослей
      Это вообще не эволюция.
      А что?

      Вот если у вас поселятся паразиты, это такой же симбиоз.
      Вы никак рассудком поскорбели, Виктор. Срочно учите, что такое симбиоз и, что такое паразитизм

      Комментарий

      • Victor N.
        Ветеран

        • 27 December 2010
        • 8017

        #408
        Сообщение от Pustovetov
        Не пробовали немного подумать прежде чем ссылаться на советские "учебники" про "СССР родина слонов"?
        По этому определению "морфофизиологический прогресс" это не то что качок-культурист, а даже появление млекопитающих таким "прогрессом" не является (потому что у млеков нет ничего "качественно нового"). Попробуйте все же узнать что думают и пишут современные биологи, а не какой-то дедок из захолустья сто лет назад.
        Таких как вы много, кто хает советские учебники.
        Но вы сами в жизни ничего не сделали пока.

        А определение морфофизиологического прогресса - это из современного ЕГЭ

        Сообщение от Pustovetov
        Так как мы не пользуемся термином "ароморфоз" то естественно этой бессмыслицей мы ничего называть и не будем.
        Тогда валите отсюда. Мы здесь говорим с теми, кто знает,
        что такое прогрессивный характер эволюции

        Сообщение от Pustovetov
        Очевидно что способность к симбиозу (и иногда симбиоты) передаются по наследству. Собственно мы прямо сейчас можем воочию наблюдать все этапы, от начала формирования симбиоза и завершающими штрихами образующими единый организм.
        Ваша способность к симбиозу с глистами может быть тоже передается по наследству.
        Но не является примером ароморфоза.
        Вам по ЕГЭ - двойка пока.

        Научная версия Творения и Потопа

        Комментарий

        • Pustovetov
          Ветеран

          • 09 May 2016
          • 4758

          #409
          Сообщение от Victor N.
          Симбиоз, который можно наблюдать в режиме реального времени, - не передается по наследству.
          Попробуйте все же что-то узнать по теме.
          Это вообще не эволюция.
          Это эволюция и даже морфофизиологический прогресс, только настоящий, а не тот который нафилософствовал один дедок в далекой заснеженной Советской России.
          Вот если у вас поселятся паразиты, это такой же симбиоз.
          Нет, обычно симбиоз это уже следующая стадия "если у вас поселятся паразиты".

          Комментарий

          • Victor N.
            Ветеран

            • 27 December 2010
            • 8017

            #410
            Сообщение от Генрих Птицелов
            Еше раз. Симбиоз, и следующий за ним ароморфоз,это факт который можно наблюдать как говорится, прямо сейчас.
            Вам осталось только найти хоть одного ученого,
            который бы подтвердил ваши слова о наблюдении ароморфоза "прямо сейчас".

            А дилетантские мнения здесь никого не интересуют.


            Как успехи с поиском критерия фальсифицируемости вашей основной гипотезы?

            Научная версия Творения и Потопа

            Комментарий

            • Генрих Птицелов
              Отключен

              • 23 July 2016
              • 11654

              #411
              Сообщение от Victor N.
              Ваша способность к симбиозу с глистами может быть тоже передается по наследству.
              Но не является примером ароморфоза.
              Вам по ЕГЭ - двойка пока.
              Виктор, во первых, глисты по наследству не передаются.
              Во вторых,это паразитизм, а не симбиоз. Срочно скачивайте учебник по гельминтологии

              Комментарий

              • Pustovetov
                Ветеран

                • 09 May 2016
                • 4758

                #412
                Сообщение от Victor N.
                Таких как вы много, кто хает советские учебники.
                Но вы сами в жизни ничего не сделали пока.
                Так как Вы ничего не знаете обо мне, то...
                А определение морфофизиологического прогресса - это из современного ЕГЭ
                Вы не выискиваете определения из советских учебников про "советских слонов", а попробуйте найти что-то про это у биологов за пределами богоспасаемого отечества.
                Тогда валите отсюда. Мы здесь говорим с теми, кто знает, что такое прогрессивный характер эволюции
                Бедного Витю как обычно корчит от правды Попробуйте все же посмотреть в словарике значение слова "прогресс" и узнать что мы называем прогрессом в эволюции биологических организмов.
                Ваша способность к симбиозу с глистами может быть тоже передается по наследству.
                У меня нет симбиоза с глистами. Но способность не умереть от них действительно передается по наследству, хотя конечно не является примером фэнтезийного "араморфоза"
                Но не является примером ароморфоза.
                А вот получение возможности к фотосинтезу простейшими или моллюсками является.

                Комментарий

                • Victor N.
                  Ветеран

                  • 27 December 2010
                  • 8017

                  #413
                  Сообщение от Генрих Птицелов
                  Виктор, во первых, глисты по наследству не передаются.
                  Во вторых,это паразитизм, а не симбиоз. Срочно скачивайте учебник по гельминтологии
                  А Вики сообщает, что это таки симбиоз
                  "В более широком научном понимании симбиоз это любая форма взаимодействия между организмами разных видов, в том числе паразитизм (отношения, выгодные одному, но вредные другому симбионту)"

                  А вы хотели найти наглядный пример ароморфоза?
                  Это похвально.

                  Только не забудьте, - о наблюдении ароморфоза "в реале"
                  должен заявить реальный ученый, а не Генрих Птицелов,
                  который еще с определениями не разобрался.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Pustovetov
                  Так как Вы ничего не знаете обо мне, то...

                  Вы не выискиваете определения из советских учебников про "советских слонов", а попробуйте найти что-то про это у биологов за пределами богоспасаемого отечества.
                  Я вас давно узнал. Вы раньше под ником Рулла писали.
                  Тот тоже был специалист во всех областях сразу.

                  А как только тема пошла про "старые советские учебники" и "спасаемое отечество"
                  можно сделать вывод, что вы - проплаченный тролль.

                  Научная версия Творения и Потопа

                  Комментарий

                  • Генрих Птицелов
                    Отключен

                    • 23 July 2016
                    • 11654

                    #414
                    Сообщение от Victor N.
                    Вам осталось только найти хоть одного ученого,
                    который бы подтвердил ваши слова о наблюдении ароморфоза "прямо сейчас".
                    Любой лихенолог или эколог

                    А дилетантские мнения здесь никого не интересуют.
                    С чего вы взяли, что ваше мнение выше дилетантского?


                    Как успехи с поиском критерия фальсифицируемости вашей основной гипотезы?
                    Еще раз, симбиоз не гипотеза, а наблюдаемый факт.К фактам не применяется критерий Поппера.
                    Вы бы еше как Лунин, генетику проверили критерием Поппера

                    Комментарий

                    • Victor N.
                      Ветеран

                      • 27 December 2010
                      • 8017

                      #415
                      Сообщение от Pustovetov
                      А вот получение возможности к фотосинтезу простейшими или моллюсками является.
                      Несомненно это ароморфоз!

                      Но не наблюдаемый

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Генрих Птицелов
                      Любой лихенолог или эколог
                      Тогда вам будет очень просто найти прямую цитату.

                      А без нее увы... Ваше мнение - дилетантское.

                      Сообщение от Генрих Птицелов
                      С чего вы взяли, что ваше мнение выше дилетантского?
                      Я только лишь задал вопрос: где критерий фальсифицируемости вашей основной гипотезы.

                      И мой дилетантский вопрос довел вас до белого каления

                      Сообщение от Генрих Птицелов
                      Еще раз, симбиоз не гипотеза, а наблюдаемый факт.К фактам не применяется критерий Поппера.
                      Вы бы еше как Лунин, генетику проверили критерием Поппера
                      А вам надо найти не симбиоз, а наглядный пример ароморфоза.
                      Подтвержденный заявлениями реальных ученых.

                      Это в качестве первого шага к поиску критерия фальсифицируемости вашей гипотезы.

                      Научная версия Творения и Потопа

                      Комментарий

                      • Генрих Птицелов
                        Отключен

                        • 23 July 2016
                        • 11654

                        #416
                        Сообщение от Victor N.
                        А Вики сообщает, что это таки симбиоз
                        "В более широком научном понимании симбиоз это любая форма взаимодействия между организмами разных видов, в том числе паразитизм (отношения, выгодные одному, но вредные другому симбионту)"
                        И таки, симбиоз и паразитизм,это совершенно,диаметрально разные понятия и с разным результатом.
                        Паразит живет за счет вас, симбионты,за счет друг друга.
                        Первый только потребляет, второй дает взаимную выгоду
                        А вы хотели найти наглядный пример ароморфоза?
                        Это похвально.
                        Реальный пример ароморфоза- симбиоз эукариота с митохондрией.
                        Еше один пример- фотосинтез
                        Еще пример- лишайники.
                        Виктор, почитайте что ни будь по теме, не фантазируйте
                        Только не забудьте, - о наблюдении ароморфоза "в реале"
                        должен заявить реальный ученый, а не Генрих Птицелов,
                        который еще с определениями не разобрался.
                        Маргелис Л. Роль симбиоза в эволюции клетки. М.: Мир, 1983. 354 с.
                        Douglas A. E. Symbiotic interaction. Oxford Univer. Press: Oxford:Y-N, Toronto, 1994. 148 p.
                        Микори́за (греч. μύκης гриб и ρίζα корень) (грибокорень) симбиотическая ассоциация мицелия гриба с корнями высших растений. Явление микоризы было описано в 1879 году Ф. М. Каменским. Известны три типа микоризы экзомикориза, эндомикориза и экзоэндомикориза.
                        И тут
                        Дать 5 примеров по всем типам экологичес... - Школьные Знания.com

                        Это на уровне школьных знаний

                        Комментарий

                        • Генрих Птицелов
                          Отключен

                          • 23 July 2016
                          • 11654

                          #417
                          Сообщение от Victor N.
                          Несомненно это ароморфоз!

                          Но не наблюдаемый
                          Зто фотосинтез то не наблюдаемый?

                          - - - Добавлено - - -


                          Тогда вам будет очень просто найти прямую цитату.

                          А без нее увы... Ваше мнение - дилетантское.
                          Маргелис Л. Роль симбиоза в эволюции клетки. М.: Мир, 1983. 354 с.
                          Douglas A. E. Symbiotic interaction. Oxford Univer. Press: Oxford:Y-N, Toronto, 1994. 148 p.
                          Микори́за (греч. μύκης гриб и ρίζα корень) (грибокорень) симбиотическая ассоциация мицелия гриба с корнями высших растений. Явление микоризы было описано в 1879 году Ф. М. Каменским. Известны три типа микоризы экзомикориза, эндомикориза и экзоэндомикориза.
                          И тут
                          Дать 5 примеров по всем типам экологичес... - Школьные Знания.com

                          Это на уровне школьных знаний



                          Я только лишь задал вопрос: где критерий фальсифицируемости вашей основной гипотезы.
                          Еше раз-симбиоз и последующий ароморфоз не гипотеза, а наблюдаемый факт

                          И мой дилетантский вопрос довел вас до белого каления
                          Вопрос действительно дилетантский.Хуже того, вы называете факт гипотезой, что хуже дилетантизма. А на счет каления, это ваши фантазии.
                          Мне абсолютно все равно, каково содержание бреда в ваших фантазиях



                          А вам надо найти не симбиоз, а наглядный пример ароморфоза.
                          Подтвержденный заявлениями реальных ученых.
                          Не надоело крутиться?
                          ВЕЛИКИЙ СИМБИОЗ: ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЭУКАРИОТНОЙ КЛЕТКИ
                          Симбиоз и как следствие ароморфоз в эукариоте


                          Это в качестве первого шага к поиску критерия фальсифицируемости вашей гипотезы.
                          Виктор, я ведь не устану комментить вашу глупость.
                          Еше раз-симбиоз и последующий за ним ароморфоз(как в эукариоте)-наблюдаемый факт , а не гипотеза. Никакой критерий фальсифицируемости к реальному факту применяться не может.
                          Назойливое повторение одной и той же опровергнутой глупости, можно смело назвать флудом.

                          Комментарий

                          • BVG
                            Ветеран

                            • 07 May 2016
                            • 7188

                            #418
                            Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
                            (Рим.1:20)

                            Комментарий

                            • Victor N.
                              Ветеран

                              • 27 December 2010
                              • 8017

                              #419
                              Сообщение от Генрих Птицелов
                              И таки, симбиоз и паразитизм,это совершенно,диаметрально разные понятия и с разным результатом.
                              Паразит живет за счет вас, симбионты,за счет друг друга.
                              Первый только потребляет, второй дает взаимную выгоду
                              Реальный пример ароморфоза- симбиоз эукариота с митохондрией.
                              Еше один пример- фотосинтез
                              Еще пример- лишайники.
                              Виктор, почитайте что ни будь по теме, не фантазируйте
                              Маргелис Л. Роль симбиоза в эволюции клетки. М.: Мир, 1983. 354 с.
                              Douglas A. E. Symbiotic interaction. Oxford Univer. Press: Oxford:Y-N, Toronto, 1994. 148 p.
                              Микори́за (греч. μύκης гриб и ρίζα корень) (грибокорень) симбиотическая ассоциация мицелия гриба с корнями высших растений. Явление микоризы было описано в 1879 году Ф. М. Каменским. Известны три типа микоризы экзомикориза, эндомикориза и экзоэндомикориза.
                              И тут
                              Дать 5 примеров по всем типам экологичес... - Школьные Знания.com

                              Это на уровне школьных знаний
                              Ну так где же цитата ученого о наблюдении ароморфоза "в реале"?

                              И что там насчет критерия фальсифицируемости вашей основной гипотезы?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Генрих Птицелов
                              Зто фотосинтез то не наблюдаемый?



                              Маргелис Л. Роль симбиоза в эволюции клетки. М.: Мир, 1983. 354 с.
                              Douglas A. E. Symbiotic interaction. Oxford Univer. Press: Oxford:Y-N, Toronto, 1994. 148 p.
                              Микори́за (греч. μύκης гриб и ρίζα корень) (грибокорень) симбиотическая ассоциация мицелия гриба с корнями высших растений. Явление микоризы было описано в 1879 году Ф. М. Каменским. Известны три типа микоризы экзомикориза, эндомикориза и экзоэндомикориза.
                              И тут
                              Дать 5 примеров по всем типам экологичес... - Школьные Знания.com

                              Это на уровне школьных знаний



                              Еше раз-симбиоз и последующий ароморфоз не гипотеза, а наблюдаемый факт


                              Вопрос действительно дилетантский.Хуже того, вы называете факт гипотезой, что хуже дилетантизма. А на счет каления, это ваши фантазии.
                              Мне абсолютно все равно, каково содержание бреда в ваших фантазиях




                              Не надоело крутиться?
                              ВЕЛИКИЙ СИМБИОЗ: ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЭУКАРИОТНОЙ КЛЕТКИ
                              Симбиоз и как следствие ароморфоз в эукариоте


                              Виктор, я ведь не устану комментить вашу глупость.
                              Еше раз-симбиоз и последующий за ним ароморфоз(как в эукариоте)-наблюдаемый факт , а не гипотеза. Никакой критерий фальсифицируемости к реальному факту применяться не может.
                              Назойливое повторение одной и той же опровергнутой глупости, можно смело назвать флудом.
                              Читаем:

                              "Сто лет назад российский биолог К.С. Мережковский высказал предположение, что эукариотная клетка возникла в результате симбиоза нескольких самостоятельных организмов. Эта идея стала одной из главных парадигм современной биологии"

                              Само событие происходило давно и неизвестно как.
                              Ваша основная гипотеза гласит, что для этого было достаточно лишь естественных факторов.
                              Но доказательства у нее нет. И опровергнуть невозможно. Не фальсифицируема.


                              А где же наблюдаемый ароморфоз?
                              Вы обещали показать, как он сегодня происходит

                              Научная версия Творения и Потопа

                              Комментарий

                              • Генрих Птицелов
                                Отключен

                                • 23 July 2016
                                • 11654

                                #420
                                Сообщение от Victor N.
                                Ну так где же цитата ученого о наблюдении ароморфоза "в реале"?
                                Ммм..да. Странно это слышать от человека, которого только что ткнули носом в лишайники
                                И что там насчет критерия фальсифицируемости вашей основной гипотезы?
                                К наблюдаемому факту не применяется критерий фальсифицируемости.
                                Вы , Виктор,зря включили тупую блондинку.

                                Комментарий

                                Обработка...