Возможно ли Творение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Федор-стрелец
    Завсегдатай

    • 01 April 2011
    • 511

    #751
    Сообщение от Саша O
    Автомобиль может куда-нибудь врезаться.
    И что? Абстрагируйтесь от автомобиля. Потом, учтите, что и врезавшийся автомобиль движется. Вместе с Землей вокруг ее оси, вместе с Землей вокруг Солнца, вместе с Солнцем вокруг центра галактики...
    Последний раз редактировалось Федор-стрелец; 07 June 2013, 01:55 AM.

    Комментарий

    • Бондарькофф
      странный

      • 30 December 2008
      • 7303

      #752
      Сообщение от Rulla
      Знаете ли, Бондарькофф, реально складывается впечатление, будто вы что-то пытаетесь сказать.
      Но безуспешно.
      Значит еще не открылось...
      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

      ...библия одна, но это никому не мешает...

      ...не уверен, что заблуждаюсь...

      ...бытует мнение...

      ...IMHO default...

      Комментарий

      • Vetrov
        Ветеран

        • 11 April 2008
        • 6241

        #753
        Сообщение от Rulla
        Математика, уравнения в том числе метод описания законов, а не сами законы. При любых правилах и способах описания будет свой эквивалент F=m*a.
        Да, как и, ниже, логика. Я здесь подразумеваю именно внешнюю реальность, языком математики лишь описываемую.

        Ну, в строгом смысле, несколько переменных (констант) подразумевают систему уравнений, описывающих их связи и соотношения.
        По сути мой вопрос сводится к тому, был ли у Вселенной выбор быть такой как она есть.
        Если да, то по какому закону данный выбор был осуществлен. И дальше идем в редукцию, что тупик.
        Если нет, то, опять же по какому закону. Почему вариант единственный? Что его определяет? Я здесь тоже усматриваю редукцию. Закон закона и т.д.

        Если же закон определяем самой системой, получаем замкнутый круг. Почему св-ва Вселенной таковы? Потому что такова Вселенная.
        Почему Вселенная такова? Потому что таковы свойства Вселенной.
        Ссылка на саму себя.
        Да и вопрос, а почему таковы св-ва таковой Вселенной?

        Что определяет константы? Допустим некое универсальное уравнение получено. Взаимосвязь установлена. Но почему оно именно такое?
        Система стремится в состояние с наименьшей энергией как наиболее устойчивое. Но почему устойчиво данное состояние, а не наоборот? Что это определяет?

        В принципе я понимаю, что подобные вопросы под дурачка можно устремить в бесконечность. И не вижу возможности избавиться от этой самой бесконечности.


        Свойства материи могут быть обусловлены только внутренней непротиворечивостью самих этих свойств.
        И сразу вопрос возникает. А почему именно непротиворечивостью? Почему св-ва не могут быть определяемы противоречивостью?
        Система неустойчива в таком случае. А почему она неустойчива в таком случае? Ну и так-далее.

        Всегда найдется следующий вопрос на любое утверждение. Этакая апория.

        Я вот об этом.
        О боже мой, они убили Кенни!

        Комментарий

        • Саша O
          Ветеран

          • 06 March 2012
          • 7694

          #754
          Сообщение от Федор-стрелец
          И что? Абстрагируйтесь от автомобиля. Потом, учтите, что и врезавшийся автомобиль движется. Вместе с Землей вокруг ее оси, вместе с Землей вокруг Солнца, вместе с Солнцем вокруг центра галактики...
          Вот видите, движение состоит из автомобиля, земли, солнца, галактики ... А из чего состоит тяготение?

          Комментарий

          • Федор-стрелец
            Завсегдатай

            • 01 April 2011
            • 511

            #755
            Сообщение от Саша O
            Вот видите, движение состоит из автомобиля, земли, солнца, галактики ... А из чего состоит тяготение?
            Ну наконец-то. Из того же самого. Думал, когда же вы допеткаете, что есть такое слово, как свойство...

            Комментарий

            • Саша O
              Ветеран

              • 06 March 2012
              • 7694

              #756
              Сообщение от Федор-стрелец
              Ну наконец-то. Из того же самого.
              Планеты притягиваются автомобилями. А трос какой длинны?

              Комментарий

              • Федор-стрелец
                Завсегдатай

                • 01 April 2011
                • 511

                #757
                Сообщение от Саша O
                Планеты притягиваются автомобилями.
                Да, а вы не в курсе? Физику прогуливали?

                Комментарий

                • Саша O
                  Ветеран

                  • 06 March 2012
                  • 7694

                  #758
                  Сообщение от Федор-стрелец
                  Да, а вы не в курсе? Физику прогуливали?
                  А трос какой длинны? И еще, как луна притягивается к солнцу, ведь там нет автомобилей?

                  Комментарий

                  • Федор-стрелец
                    Завсегдатай

                    • 01 April 2011
                    • 511

                    #759
                    Сообщение от Саша O
                    А трос какой длинны?
                    Равный расстоянию между центрами масс.

                    Комментарий

                    • Саша O
                      Ветеран

                      • 06 March 2012
                      • 7694

                      #760
                      Сообщение от Федор-стрелец
                      Равный расстоянию между центрами масс.
                      И еще, как луна притягивается к солнцу, ведь там нет автомобилей?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Федор-стрелец
                      Равный расстоянию между центрами масс.
                      А трос стальной или капроновый?

                      Комментарий

                      • Rulla
                        Гамаюн летящий с востока

                        • 04 January 2003
                        • 14267

                        #761
                        Для Vetrov

                        По сути мой вопрос сводится к тому, был ли у Вселенной выбор быть такой как она есть.


                        По сути, мой ответ сводится к тому, что такого выбора быть не может. Ведь выбор должен быть объясним, хотя бы и случайностью, но и случайность характеризуется вероятностью. Любое же объяснение сводится к введению очередной дополнительной сущности, каковая по определению (вселенная совокупность сущего) всё равно вселенной принадлежит.

                        То есть, ответы на все загадки вселенной методом исключения кроются где-то во вселенной же. А единственный выход из сползания в бесконечность сущностей безальтернативность.

                        Как она реализована вопрос отдельный.

                        Да и вопрос, а почему таковы св-ва таковой Вселенной?

                        Опять-таки, единственный теоретически возможный ответ заключается в том, что все «не таковые» свойства каким-то образом исключают друг друга.

                        Существует всё не запрещённое законами природы. Но из этого уже вытекает, что другие законы сверх существующих, каким-то образом запрещены. Иначе бы они наблюдались.

                        Что определяет константы? Допустим некое универсальное уравнение получено. Взаимосвязь установлена. Но почему оно именно такое?

                        Мы всё лучше понимаем, почему именно таковы фундаментальные взаимодействия, - в частности, потому что это разные проявления одного универсального взаимодействия. Домучав струны, вероятно, добьёмся объединения пространства-времени и материи.

                        Это я к тому, что количество сущностей, а значит и свобод, имеет тенденцию к сокращению. Но до момента, когда реально возможно станет выносить суждения на предмет, какие же варианты свойств материи возможны, - ещё очень далеко.

                        Система стремится в состояние с наименьшей энергией как наиболее устойчивое. Но почему устойчиво данное состояние, а не наоборот? Что это определяет?

                        Ветров. Не надо перемежать умные вопросы с глупыми. Состояние с наименьшей потенциальной энергией наиболее устойчиво тупо потому, что изменение состояния требует энергетических затрат. Сохранение.

                        А почему именно непротиворечивостью? Почему св-ва не могут быть определяемы противоречивостью?

                        Потому что взаимоисключающие не могут наблюдаться одновременно.
                        Улитка на склоне.

                        Комментарий

                        • Федор-стрелец
                          Завсегдатай

                          • 01 April 2011
                          • 511

                          #762
                          Сообщение от Саша O
                          И еще, как луна притягивается к солнцу, ведь там нет автомобилей
                          А причем тут автомобили? А притягивается так же, как и автомобиль.

                          Сообщение от Саша O
                          А трос стальной или капроновый?
                          Гравитационный.

                          Комментарий

                          • Саша O
                            Ветеран

                            • 06 March 2012
                            • 7694

                            #763
                            Сообщение от Федор-стрелец
                            Гравитационный.
                            А что это такое? Такого нет в менделеевской таблице.

                            Комментарий

                            • Федор-стрелец
                              Завсегдатай

                              • 01 April 2011
                              • 511

                              #764
                              Сообщение от Саша O
                              А что это такое? Такого нет в менделеевской таблице.
                              А должен быть? Вот движения тоже ни в одной таблице нет, и что?

                              Комментарий

                              • Саша O
                                Ветеран

                                • 06 March 2012
                                • 7694

                                #765
                                Сообщение от Федор-стрелец
                                Вот движения тоже ни в одной таблице нет, и что?
                                Движение чего?

                                Комментарий

                                Обработка...