Возможно ли Творение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Саша O
    Ветеран

    • 06 March 2012
    • 7674

    #736
    Сообщение от gudkovslk
    А Вы считаете, что Его нет?
    Пока не имею такой информации.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Федор-стрелец
    Из чего бы это следовало?
    Из того, что физический мир из чего-то состоит.

    Комментарий

    • Vetrov
      Ветеран

      • 11 April 2008
      • 6241

      #737
      Сообщение от Rulla
      Должна. Самим уравнением.
      Но и множественность решений может определяться им же.

      Уравнение может иметь одно решение, несколько, бесконечно много или вообще не иметь (не наш случай). Но поскольку на данном этапе мы не имеем уравнения, то нет и проблемы с множественностью решений.
      Но то, что любой из этих вариантов верен, по идее должно чем-то определяться.
      В рамках одних правил математики 2+2=4. В рамках иных 2+2 = 2345. И даже 2+2=
      Но любое решение имеет смысл только в рамках системы. Даже единственное решение единственного уравнения.

      Как и условие существования решения и само решение уложить в одно уравнение?


      Если же брать более высокий уровень детерминизма, как в примере с Ийоном, то причинность завязана на те самые законы, являющиеся качествами материи и определяющими движение материи же. То есть, собственно, уже и здесь видно, движение материи определяется её же качествами. Тут не reduction, тут именно замыкание.
      Да, но не требуется ли нам свод правил для определения самого замыкания. Ведь замыкание мы имеем или нет, можно определить только в рамках , допустим, правил логики.
      Или в случае с Вселенной, в рамках физических законов. Которые обусловлены физич. законами, а те физическими законами, etc.
      О боже мой, они убили Кенни!

      Комментарий

      • Федор-стрелец
        Завсегдатай

        • 01 April 2011
        • 511

        #738
        Сообщение от Саша O
        -
        Из того, что физический мир из чего-то состоит.
        И что? Вот движение ни из чего не состоит. Так откуда следует-то?

        Комментарий

        • Rulla
          Гамаюн летящий с востока

          • 04 January 2003
          • 14267

          #739
          Для Vetrov

          Но то, что любой из этих вариантов верен, по идее должно чем-то определяться.
          В рамках одних правил математики 2+2=4.


          Математика, уравнения в том числе метод описания законов, а не сами законы. При любых правилах и способах описания будет свой эквивалент F=m*a.

          Как и условие существования решения и само решение уложить в одно уравнение?

          Ну, в строгом смысле, несколько переменных (констант) подразумевают систему уравнений, описывающих их связи и соотношения. В настоящий момент нам, просто, известно недостаточно таких связей.

          Да, но не требуется ли нам свод правил для определения самого замыкания. Ведь замыкание мы имеем или нет, можно определить только в рамках, допустим, правил логики.

          Таки да. Мы не имеем представления о реальности, кроме наших о ней представлений. Построенных по правила логики. Ну и?

          Или в случае с Вселенной, в рамках физических законов.

          Свойства материи могут быть обусловлены только внутренней непротиворечивостью самих этих свойств.

          То есть, законы должны образовывать замкнутую систему с единственным (Универсум), множественным (Поливерсум) или бесконечным (Мультиверсум) числом непротиворечивых состояний.

          То, что решение окажется единственным, - это ни откуда не следует. Это просто наиболее экономичное предположение.
          Улитка на склоне.

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7674

            #740
            Сообщение от Федор-стрелец
            И что? Вот движение ни из чего не состоит.
            Значит оно не существует.

            Комментарий

            • Федор-стрелец
              Завсегдатай

              • 01 April 2011
              • 511

              #741
              Сообщение от Саша O
              Значит оно не существует.
              Нет, не значит. Из чего бы это следовало? Вот я вижу движущийся автомобиль. Из чего существует движение, если абстрагироваться от автомобиля?

              Комментарий

              • Саша O
                Ветеран

                • 06 March 2012
                • 7674

                #742
                Сообщение от Федор-стрелец
                Вот я вижу движущийся автомобиль. Из чего существует движение, если абстрагироваться от автомобиля?
                Это значит, что движение состоит из автомобиля.

                Комментарий

                • Федор-стрелец
                  Завсегдатай

                  • 01 April 2011
                  • 511

                  #743
                  Сообщение от Саша O
                  Это значит, что движение состоит из автомобиля.
                  А если абстрагироваться от автомобиля?

                  Комментарий

                  • Саша O
                    Ветеран

                    • 06 March 2012
                    • 7674

                    #744
                    Сообщение от Федор-стрелец
                    А если абстрагироваться от автомобиля?
                    Автомобиль может куда-нибудь врезаться.
                    Последний раз редактировалось Саша O; 06 June 2013, 08:42 PM.

                    Комментарий

                    • Snow Leopard
                      Атеист

                      • 13 December 2007
                      • 2886

                      #745
                      Насколько я знаю, в библии и не утверждается, что бог сотворил вселенную. Только небо, землю и прочее по мелочи. В таком случае вопрос, как бы, снимается.

                      Комментарий

                      • Кобальт
                        Ветеран

                        • 30 November 2012
                        • 1463

                        #746
                        Сообщение от Snow Leopard
                        Насколько я знаю, в библии и не утверждается, что бог сотворил вселенную. Только небо, землю и прочее по мелочи. В таком случае вопрос, как бы, снимается.
                        У вас Библия старого образца.

                        Комментарий

                        • Snow Leopard
                          Атеист

                          • 13 December 2007
                          • 2886

                          #747
                          Сообщение от Кобальт
                          У вас Библия старого образца.
                          Ну, в таком случае отвечайте на вопрос Руллы.

                          Комментарий

                          • Бондарькофф
                            странный

                            • 30 December 2008
                            • 7303

                            #748
                            Сообщение от Rulla
                            Ну, и как он справится с задачей, если дом, который он хотел построить, уже есть и был на этом участке всегда?
                            "Бальшой всрыф"?
                            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                            ...библия одна, но это никому не мешает...

                            ...не уверен, что заблуждаюсь...

                            ...бытует мнение...

                            ...IMHO default...

                            Комментарий

                            • Бондарькофф
                              странный

                              • 30 December 2008
                              • 7303

                              #749
                              Сообщение от Rulla
                              Для piroma


                              верою познаем что видимое произошло из невидимого

                              Вот, и объясните, каким образом может "произойти" то, что было всегда.
                              Мне кажется ЭТО эволюционистам понять нетрудно. Как говорил Артур Шопенгауер "когда открылся первый глаз первого насекомого"...
                              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                              ...библия одна, но это никому не мешает...

                              ...не уверен, что заблуждаюсь...

                              ...бытует мнение...

                              ...IMHO default...

                              Комментарий

                              • Rulla
                                Гамаюн летящий с востока

                                • 04 January 2003
                                • 14267

                                #750
                                Сообщение от Бондарькофф
                                Мне кажется ЭТО эволюционистам понять нетрудно. Как говорил Артур Шопенгауер "когда открылся первый глаз первого насекомого"...
                                Знаете ли, Бондарькофф, реально складывается впечатление, будто вы что-то пытаетесь сказать.
                                Но безуспешно.
                                Улитка на склоне.

                                Комментарий

                                Обработка...