Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71207

    #4906
    Сообщение от валерий2013
    Да...это абсолютно разное. Но из этих трёх состоит ОДНО ЦЕЛОЕ - ЛИЧНОСТЬ.
    Верно.
    Они разные, но вместе являются ЕДИНЫМ истинным Богом.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • borman13
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 1088

      #4907
      Сообщение от валерий2013
      Вам же кто то сообщил, а почему Моисею не могли сообщить?
      Библия - она по настоящему научная. в отличии от материалистической науке ..Смотрите сами:
      ***Материалистическая наука говорит: в начале был взрыв, а потом всё само всё случайно образовалось...такие сложные штуки, как наш глаз..случайно сделались.....Понятно, что это абсурд и ложная наука, потому что в естестве своём (согласно закнов термодинамики) всё идёт на затухание и упрощение.. и никогда глаз случайно сделаться не может...
      ***Библия говорит: "В начале было Слово.." - здесь нет абсурда, потому что прежде всякого дела обязательно идёт Слово (мысль, разум): Сказал - сделал. Всякое дело только тогда будет действовать гармонично, когда оно хорошо продумано. Наш глаз чудесно работает только потому, что всё вначале хорошо было продумано. Время разрушитель и только разум способен укротить этого "буйного скакуна", сметающего всё на своём пути. "И сказал Бог...и стало так... в начале было Слово"
      ***Материалистическая наука говорит что человек произошёл от обезьяноподобного предка. В начале случайно возникла живая клетка, а потом она постепенно стала человеком. Понятно, что на лицо нарушение законов естества (термодинамики), по которым всё должно проистекать ровно наоборот.
      ***Библия говорит что человек создан Богом, аналогично тому, как человек создаёт себе подобного робота. Берётся материал и создаётся механическая форма, которая запитывается энергией и программируется. Вот три основы из которых состоит изделие созданное по образу и подобию своего творца.
      Основой робота является его программа. Это то, для чего мы робота предназначили. Это "душа" робота.
      Механическая форма робота - является осуществителем программы. Это тело робота.
      Электроэнергия - это животворящая сила робота, "дух".
      Что бы наш робот нормально действовал, мы должны обязательно создать для него условия:
      -условия для его программы, что бы программа не сбивалась.
      - условия для формы робота - что бы механические детали меньше ломались.
      - условия для энергосистемы робота - что бы электричество постоянно подпитывалось.
      ...если вдруг по какой-то причине программа сбивается - мы робота немедленно отключаем от подзарядки и когда энергосистема разрядится - наш робот "умрёт"
      Одинаково произошло в Эдемском саду Бог создаёт человеку условия
      - из земли всякое дерево приятное на вид и хорошее для пищи - это благо для тела которое тоже из земли.
      -дерево жизни - для дыхания жизни (для духа). Дух, как написано - животворящая сила.
      -дерево познания добра и зла - это для нашей души. Душа это самое сложное в человеке, его"программа" и поэтому без разрешения Бога нельзя было притрагиваться человеку к прекрасным плодам этого дерева. Это древо аналогично интернету, к которому нельзя подпускать самостоятельно детей, ещё не знающих добра и зла.
      ...Адам с Евой нарушили требования и случилась трагедия... изделие человек должен был быть аннулирован согласно Слову Бога. Но Бог не стал уничтожать человека, а лишь "отключил от подзарядки" с тем, что бы в последствии исправить "программу".
      Далее Библия много нам рассказывает о Скинии Откровения имеющей Закон. Что это такое? Это тени потерянного рая. Во Святом находилось три главных предмета. Строго в центре стоял золотой жертвенник благоуханий - это символ дерева жизни посреди рая. Золотой стол хлебов предложений - символизировал дерево познания добра и зла. Ну и золотой светильник в форме дерева символизировал дерево приятное на вид и хорошее для пищи.
      Всё. что находилось во Святое Святых символизировало Престол Бога.
      ..Скиния Откровения обязательно ориентировалась относительно частей света и на востоке у входа в Скинию устанавливались бронзовый умывальник, и медный жертвенник всесожжений с так называемым "неугосимым огнём". Здесь творились жуткие вещи, постоянно пылал огонь, лилась кровь и царила смерть.
      Что это ткое. Это символы того, что находилось на востоке у входа в Эдемский сад - Бытие 3:24 - Херувим и пламенный меч, обращающийся.
      ***
      Борман...читайте Библию внимательно...это логичная и научная книга от начала и до конца. А то, что вам приходит в голову - гоните прочь, это не от Бога

      - - - Добавлено - - -


      Обязательно надо поверить, что Посланный и Пославший - одно "И видящий Меня видит Пославшего Меня". Тот, кто видел 2000 лет тому назад Иисуса Христа - видел Самого Настоящего Бога, Творца миров
      Ну так я и не говорю, как это было, сотворение человека и какие его были задачи. Я говорю о том, что изначальная трактовка о грехопадении не логична в свете требований, а главное обещаний Бога за нарушение Его Законов.
      Я вам вот еще один вопрос задам про вашего робота. Представьте, что роботов вы сделали. Много. Программа хорошая, алгоритм ее прекрасен и идеален. Но вдруг, программа ваша сбоит и все накрывается медным тазом. Что самое интересное и главное, ваш пример хоть и не правилен, но пусть будет так, а теперь скажите, почему сбой произошел и у остальных роботов ваших? Мы же говорим о единичном случае.
      Рассмотрим масштаб. 90% ваших роботов сбоят и не хотят работать как надо. Что я могу сказать, вы, как создатель роботов, мягко говоря, плохой конструктор и плохой программер.
      Неужели вы можете свою ахинею-аллегорию с роботом отождествлять с Богом и Человечеством? Вы хоть понимаете, что Бог, о котором мы говорим, по вашему, допустил поломки 90% человечества, если не больше. И более того, не уничтожил, как обещал, все это неисправное, а позволил существовать далее. Знаете что, у вас Бог получился совсем и не Бог. Кустарь какой-то.
      Как его можно сравнить с Тем Богом, которого принимаю я? Мой Бог не ошибается, не изменяет Своим Законам, не Милует кого ни попадя.
      Я не знаю что вы там читаете, как вы что понимаете, но прочтите главу 13 от Матфея и найдите себя, где о вас говорится.
      "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #4908
        Сообщение от Vladilen
        Верно.
        Они разные, но вместе являются ЕДИНЫМ истинным Богом.
        Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. А что вы знаете о Его славе прежде бытия мира ?
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • NikName
          Отключен

          • 02 May 2016
          • 355

          #4909
          Сообщение от Мишаша
          Не только этот перевод и толкование неправильно, но ещё эти слова противоречат словам Самого Бога и Его помазанника Иисуса во всех книгах Писания
          "Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию" (1Кор.15:3).

          Мишаша, на какое Писание здесь ссылается ап.Павел и правильно ли он его толкует?

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #4910
            Сообщение от NikName
            "Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию" (1Кор.15:3).

            Мишаша, на какое Писание здесь ссылается ап.Павел и правильно ли он его толкует?
            Писание одно и оно действовало доколе было служение закона .
            И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
            зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
            И это Писание со слов Христа
            Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71207

              #4911
              Сообщение от alexey957
              Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
              Аминь.

              Сообщение от alexey957
              А что вы знаете о Его славе прежде бытия мира ?
              Всё.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • alexey957
                Ветеран

                • 22 November 2009
                • 20289

                #4912
                Сообщение от Vladilen


                Всё.
                Поделитесь , ибо кроме того что Им и для Него создано ничего не знаю, о том Кем Он был и какую имел славу у Отца прежде сотворения нигде не написано.
                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71207

                  #4913
                  Сообщение от alexey957
                  Поделитесь , ибо кроме того что Им и для Него создано ничего не знаю, о том Кем Он был и какую имел славу у Отца прежде сотворения нигде не написано.
                  Алексей,
                  это открывает только Дух Святой.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Антонина37
                    Ветеран

                    • 10 December 2010
                    • 9009

                    #4914
                    Сообщение от валерий2013
                    Владилен, скажите пожалуйста, мы чьих рук творение..Йахве, или Иисуса?

                    - - - Добавлено - - -

                    Антонина..тут дело несколько посложнее... сатана, как таковой, не может и пальцем пошевелить без воли на то Бога. Ну а насчёт нас, то да...в большей, или в меньшей степени сатана на нас воздействует...
                    А Закон греха в человеке, чего не хочу - делаю, а что хочу НЕ Делаю, пишет Павел. А ты говоришь, что он и пальцем не по шевельнёт.

                    Комментарий

                    • Дмитрий брат
                      христианин

                      • 08 November 2011
                      • 13221

                      #4915
                      Сообщение от Corvalol
                      Это вас Дух Христов побудил назвать Его Карателем?.
                      Вот прочтите что мои оппоненты пишут:
                      Сообщение от stardust
                      Приветствую Вас, Дмитрий!

                      Справедливости ради, в Писании есть прямая речь Господа Бога о том, что Он - каратель..., у Иезекииля, если быть точнее:

                      "Так говорит Господь Бог: беда единственная, вот, идет беда. Конец пришел, пришел конец, встал на тебя; вот дошла, дошла напасть до тебя, житель земли! приходит время, приближается день смятения, а не веселых восклицаний на горах. Вот, скоро изолью на тебя ярость Мою и совершу над тобою гнев Мой, и буду судить тебя по путям твоим, и возложу на тебя все мерзости твои. И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздам тебе, и мерзости твои с тобою будут; и узнаете, что Я Господь каратель." (Иез. 7;5-9)

                      Правда, это интересно?
                      Вы с ними согласны?
                      я так понимаю, что Вы занимаете их сторону, раз оппонируете мне, а не им.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от валерий2013
                      Я верую в Него так как написано в Библии, а не как мне нравится. ..
                      вот о Нем сказано Духом Истины прямо:
                      Евр.7:26
                      Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой,
                      непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,


                      и где в Евангельских повествованиях Вы увидели что Христос творил зло?
                      это какое искаженное духовное зрение надо иметь, чтобы увидеть такое?

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #4916
                        Сообщение от Дмитрий брат
                        Евр.7:26
                        Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой,
                        непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
                        Дмитрий..я вас умоляю...включите пожалуйста разумение...ну поймите Вы наконец, что Господь святой, непорочный, непричастный злу - Он не делает зла. Он зло уничтожает ..как до вас это не дойдёт...не знаю..

                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #4917
                          Сообщение от Антонина67
                          А Закон греха в человеке, чего не хочу - делаю, а что хочу НЕ Делаю, пишет Павел. А ты говоришь, что он и пальцем не по шевельнёт.
                          Мы с вами всё таки человеки....
                          Бог нас создал на добро...но случилось так, что человек, более возлюбил зло (из за неверных действий самого первого человека) и теперь все мысли и помышления наши - зло во всякое время (Бытие 6:5). Наше тело всегда стремится делать то, что мы любим. Очень трудно заставить своё тело делать то, что мы ненавидим.
                          Мы знаем, что лгать и лукавить - это зло...прекрасно это понимаем... Но лгём и лукавим (невольно). Спрашивается для чего? Тело виновато...оно требует комфортности...и мы для него стараемся...и много грешим...невольно.. Просим прощения ...стараемся не грешить всеми силами...но к сожалению согрешаем.. ...опять просим прощения...и так вот бредём по жизни...
                          Что касается сатаны то я имел ввиду вот что: "И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана" (Иов 1:6). ...сатана без разрешения Бога не притронется к человеку. Иов принял страдания потому что Бог разрешил. Апостол Павел тоже имел жало от сатаны в теле.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Vladilen
                          Верно.
                          Они разные, но вместе являются ЕДИНЫМ истинным Богом.
                          Да! единым Господом!...но не едиными Господами...

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #4918
                            Сообщение от borman13
                            Ну так я и не говорю, как это было, сотворение человека и какие его были задачи. Я говорю о том, что изначальная трактовка о грехопадении не логична в свете требований, а главное обещаний Бога за нарушение Его Законов.
                            Я вам вот еще один вопрос задам про вашего робота. Представьте, что роботов вы сделали. Много. Программа хорошая, алгоритм ее прекрасен и идеален. Но вдруг, программа ваша сбоит и все накрывается медным тазом. Что самое интересное и главное, ваш пример хоть и не правилен, но пусть будет так, а теперь скажите, почему сбой произошел и у остальных роботов ваших? Мы же говорим о единичном случае.
                            Рассмотрим масштаб. 90% ваших роботов сбоят и не хотят работать как надо. Что я могу сказать, вы, как создатель роботов, мягко говоря, плохой конструктор и плохой программер.
                            Вы хоть понимаете, что Бог, о котором мы говорим, по вашему, допустил поломки 90% человечества, если не больше. И более того, не уничтожил, как обещал, все это неисправное, а позволил существовать далее. Знаете что,
                            Как его можно сравнить с Тем Богом, которого принимаю я?
                            Я не знаю что вы там читаете, как вы что понимаете, но прочтите главу 13 от Матфея
                            и найдите себя, где о вас говорится.
                            Обо мне! лично?...кто я такой???? я ничто....
                            Неужели вы можете свою ахинею-аллегорию с роботом отождествлять с Богом и Человечеством?
                            Борман, а с кем ещё отождествлять????????? По чьёму образу и подобию человек сотворён??????????? Если ещё какое творение во вселенной созданное по образу и подобию своего Творца??? Ну когда уж Вы включите разум??????? ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ....
                            Если я сотворил изделие по своему образу и подобию - то это изделие с кем будет себя отождествлять?????
                            у вас Бог получился совсем и не Бог. Кустарь какой-то.
                            Не знаю...кустарь мой Творец или не кустарь - но точно не волшебник, как у вас.
                            Борман, я не фантазёр, как Вы.. как в Библии написано, так я и говорю.
                            А в Библии всё логично и реалистично. Сказочников в Библии нет...
                            Мой Бог не ошибается, не изменяет Своим Законам, не Милует кого ни попадя.
                            а Вы не под милостью разве?

                            Комментарий

                            • Дмитрий брат
                              христианин

                              • 08 November 2011
                              • 13221

                              #4919
                              Сообщение от валерий2013
                              ..... Господь .... - Он не делает зла. ..
                              ранее Вы утверждали обратное:
                              Сообщение от валерий2013
                              касательно нас зло приходится Ему творить.... такова реальность...
                              и где в Евангельских повествованиях Вы увидели что Христос творил зло?
                              это какое искаженное духовное зрение надо иметь, чтобы увидеть такое?

                              Вы теперь пересмотрели свои еретичные взгляды? или просто их "замаскировываете"?
                              проясните.

                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #4920
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                ранее Вы утверждали обратное:



                                Вы пересмотрели свои еретичные взгляды? или просто их "замаскировываете"?
                                проясните.
                                Да Вы что Дмитрий???????????????? Какие еретичные.... я что выдумал??????????????я вас "тыкаю носом" в Писание!!!!!! Как Вы можете перечить, да ещё меня называть еретиком????
                                Я прошу вас об одном: включите пожалуйста своё разумение. Поймите наконец, что если Господь делает добро человеку , например отпуская женщину прелюбодейку восвояси ...то это зло пред Законом осуждающем прелюбодеев на смерть..
                                Если Господь поступает по Закону - убивает прелюбодейку - то делает зло человеку, а вот пред Законом это добро.
                                Дмитрий-Дмитрий...не знаю, как вам уж объяснять...ещё раз умоляю вас включить здравый смысл...ну нельзя же так в конце концов...это опасно извращать СЛОВО БОЖИЕ

                                Комментарий

                                Обработка...