Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[Дмитрий брат]

Обличать вашу несостоятельность ,вовсе не означает злословить!:

за постоянную клевету свою когда извиняться будете?


доколе будете творить дела отца вашего - клеветника-беззаконника?
жду вашего искреннего покаяния.

я так понимаю, что для вас клевета - не грех, родное, свое - главное для Вас некую "субботу" (в интерпретации Елены Уайт) соблюдать??

факты вашей клеветы здесь
- http://www.evangelie.ru/forum/t12644...ml#post5844492
- Суббота -- для человека
- http://www.evangelie.ru/forum/t12638...ml#post5540659

[Ник Тарковский]

Иными словами, Творец наказал, или принес сам себя себе в жертву, для прощения своих творений. При этом, он сам страдал, мучился, а его творения, не испытав ничего такого, были прощены и большинство вообще не поняли, что же такое все это было. Я думаю - театр абсурда.

То он, значит топит, жжёт огнем, карает, а тут сменил тактику. А людям-то что с того? Что они должны были понять? Смерть для них, осталась смертью. Не человек же отдал жизнь, а бог. Богу можно, он бессмертен. Вот тоже парадокс, жизнь отдал свою себе и себя воскресил бессмертный и вечносущий бог. Неужели ради забавы?
Вспомните притчу О злых виноградарях?
Кто кого послал к злым виноградарям? Правильно, послал отец сына, а не сам пошел.

Борман, вам трудно понять, как это Бог может Самого Себя принести в Жертву.
Мы же приносим самих себя в "жертву", ну скажем, своим детям, престарелым родителям, работе, учебе, науке, государству, народу и т.д. На войне был массовый героизм, что не жертва ?
Если мы это можем, почему Бог не мог ?
Просто ваше миропонимание, не даёт вам этого понять.

[borman13]

Борман, вам трудно понять, как это Бог может Самого Себя принести в Жертву.
Мы же приносим самих себя в "жертву", ну скажем, своим детям, престарелым родителям, работе, учебе, науке, государству, народу и т.д. На войне был массовый героизм, что не жертва ?
Если мы это можем, почему Бог не мог ?
Просто ваше миропонимание, не даёт вам этого понять.

Я вполне допускаю и понимаю принесение себя в жертву. В том плане, что не кто-то тебя в жертву приносит, асам, добровольно и осознанно.
Но вы не сказали еще одно слово "себе". Вы приносите жертву - себя, самому себе?

[BRAMMEN]

Я вполне допускаю и понимаю принесение себя в жертву. В том плане, что не кто-то тебя в жертву приносит, асам, добровольно и осознанно.
Но вы не сказали еще одно слово "себе". Вы приносите жертву - себя, самому себе?

А Ветхий Завет Вас тоже приводит в сомнение?

[BRAMMEN]

1 Павел Апостол, [избранный] не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых,
2 и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским:
3 благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа,
4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;
5 Ему слава во веки веков. Аминь.
(Гал.1:1-5)

[borman13]

1 Павел Апостол, [избранный] не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых,
2 и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским:
3 благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа,
4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;
5 Ему слава во веки веков. Аминь.
(Гал.1:1-5)

При чем тут ВЗ и кому отдал Сам Себя? Если отдал власти человеческой, то Бог априори над ней и эта власть над ним не властна, поскольку Он вечен и
Его не может не быть, коли жертва Его - Его смерть. Если Сам себя принес в жертву Себе, то вообще не понятно, как такое возможно.
Самый понятный вариант, жертва Иисуса - Сына Божьего - Его жизнь, человеческая, та которая на земле конечна, но жертва, это окончание этой жизни
во имя чего-то, кого-то. Опять получается, не Бог принес себя в жертву, Сына Своего отдал на суд и крест человеческий.

[BRAMMEN]

то вообще не понятно, как такое возможно.

Сложно грешному человеку вообразить безгрешного Бога. А ведь Он абсолютно справедливый и абсолютно любящий Как такое возможно?!
А вот как:
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)

[borman13]

Сложно грешному человеку вообразить безгрешного Бога. А ведь Он абсолютно справедливый и абсолютно любящий Как такое возможно?!
А вот как:
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)

Вот видите, все же понятно. Сына отдал, а не Себя.

[BRAMMEN]

Вот видите, все же понятно. Сына отдал, а не Себя.

Так Он и есть Отец Сын и Дух Святой
Давайте я повторю:
4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;(Гал.1:4)

[borman13]

Так Он и есть Отец Сын и Дух Святой
Давайте я повторю:
4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;(Гал.1:4)

Да считайте как думаете.
Но только в концовке цитаты указано: по воле Бога и Отца нашего, а не по своей воле, как-то криво получается. Вначале себя самого, а в конце - по воле Бога, а не по своей воле.
Хитро-то как... У вас все.

[Vladilen]

Сложно грешному человеку вообразить безгрешного Бога.

Аминь, брат !
Но даже праведнику это сложно вообразить.

[borman13]

Аминь, брат !
Но даже праведнику это сложно вообразить.

Мне не сложно. Мне сложно представить, что Бог может согрешить, как считают многие христиане.

[Vladilen]

Мне не сложно.

Тогда опишите Бога.

Мне сложно представить, что Бог может согрешить, как считают многие христиане.

Не верю.
Христиане так не считают, тем более "многие".

[валерий2013]

Однако Христос говорил

Это по неверию. Если бы знали кто Он и что Он сделал для человека...

[Tajar]

за постоянную клевету свою когда извиняться будете?


доколе будете творить дела отца вашего - клеветника-беззаконника?
жду вашего искреннего покаяния.


я так понимаю, что для вас клевета - не грех, родное, свое - главное для Вас некую "субботу" (в интерпретации Елены Уайт) соблюдать??

А что - субботу в интерпретации Бога нельзя соблюдать? И где вы видели в моих сообщениях правила соблюдения субботы по Вайт?! Вот где клевета ваша,которую вы пытаетесь переложить на меня!Вот оно ваше родное. Все ваши посты -это беззаконные извращения.

Теперь пойди, начертай это на доске у них, и впиши это в книгу, чтобы осталось на будущее время, навсегда, навеки.
Ибо это народ мятежный, дети лживые, дети, которые не хотят слушать закона Господня,
которые провидящим говорят: "перестаньте провидеть", и пророкам: "не пророчествуйте нам правды, говорите нам лестное, предсказывайте приятное;
сойдите с дороги, уклонитесь от пути; устраните от глаз наших Святого Израилева".
Посему так говорит Святый Израилев: так как вы отвергаете слово сие, а надеетесь на обман и неправду, и опираетесь на то:
то беззаконие это будет для вас, как угрожающая падением трещина, обнаружившаяся в высокой стене, которой разрушение настанет внезапно, в одно мгновение.
(Ис.30:8-13)