В принципе согласен с тобой. Но, что бы я до конца понял твою мысль, скажи мне пожалуйста, является ли личностью Дух Святой? И ещё вопрос, каким образом Дух Святой славит Христа? Но поясни мне пожалуйста понятным образом, на простых житейских примерах. И только ли Он славит Христа? Ведь сказано, что Он утешитель, наставник. И если Дух Святой прославляет Христа, как Христос мог от Него родится? И почему хула на Христа простится, а на Духа Святого не простится? Ой, много вопросов, возникает, но может совместными усилиями справимся с ними. С уважением, Халев.
Дают ли знания жизнь?
Свернуть
X
-
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
Сайт о Царстве Небесном. -
Спасибо за пожелания,
но я за прозрачность пониманий.
За прозрачность без лицеприятия , мы все пред Богом ,
и если вы именно так и понимаете , то Он видит и знает что вы не умышленно так пишите и открываете то что приняли .
Он , наш Отец и знает как открыть нам Свою правду.
Потому отвечаю пред Богом как мне стало понятно :
Иисус Христос Сын Божий Царь Израилев .
В этом выражении нет ничего от меня или от другого человека .
Но не плотской Израиль имеется в виду, а иначе и Христос не ВОПЛОЩАЛСЯ бы.
А вот что означают
Иисус Христос
Сын Божий
Царь Израилев это уже как кому открыто и кем или Кем открыто.
Мне понятно , что Отец Небесный пребывает в неприступном свете и никто из человеков Его видеть никогда не мог.
А вот Бога Израилева видели и Его Отец Небесный называет Своим Посланником и повелевает слушаться как Его Самого
Исход 23
Цитата:
20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
21 блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
22 Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу, то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих.Комментарий
-
Брат, я просто не понял мысль, потому и переспросил. Теперь мне понятно, что ты имел ввиду. Ведь моё мировоззрение, восприятие и отношение к чему-то субъективно и многое зависит от того, что и как я лично воспринимаю. Конечно, нет в русскоязычной Библии слов: Адонай, Элахим, Яхве и т.д. Но мы ведь понимаем, что эти слова означают, и понимаем мысль, выраженную с применением этих слов. Поэтому и попросил пояснения, что бы понять ту мысль, что ты хотел выразить. Ведь одно дело слово, а другое дело то, что мы под этим именем понимаем и что оно означает для нас. Я русский и читаю русскую Библию. И Бог говорит мне на русском языке и слышит, если я к нему обращаюсь на том языке, который понимаю. Бог не говорит ко мне на украинском или еврейском языке, так как я этого не пойму. И если я обращаюсь к Сыну Бога, называя Его Иисус Христос, то он слышит меня и понимает, что я обращаюсь именно к Нему. Поэтому, мне не зачем гадать, а не напутал ли я с именем, тем более учитывая, что в именах путаницы предостаточно. Однако я не отрицаю, того факта, что, скажем Евреи, называют Христа по другому, но ведь и Библия у них своя, еврейская. И считаю, что лучше мне называть Бога и Его Сына на русском языке, отображенном в русской Библии. Тогда я избегаю путаницы в понимании Её. При этом не отрицаю существования некоторых слов и их значений, даже не смотря на то, что их нет в Библии. К примеру таких как пастор, телевизор, водка, наркотик, и т.д. Так или иначе, но я удовлетворён твоим ответом и согласен с точкой зрения под тем углом, что показываешь ты. Спасибо за ответ. С уважением, Халев.
«Однако я не отрицаю, того факта, что, скажем Евреи, называют Христа по другому, но ведь и Библия у них своя, еврейская.»
Если ты под Еврейской Библией подразумеваешь Ветхий их завет ТОРУ, то, какое из упомянутых нами (и в той книге) имён (Адонай, Эльшадай, и Элохим) принадлежит Иисусу Христу, если они его почитали за СЫНА БЛУДА? Ибо, как всем ИЗВЕСТНО Иисуса Христа за МИССИЮ (по ихнему - Мошиаха) они не признали.
Или, может ты Еврейской Библией считаешь КАББАЛУ? Там эти имена присутствуют. Но, какое из них означает СЫН БЛУДА? Извини, спрашиваю по невежеству о том, в чём многие НОВОЗАВЕТНЫЕ верующие ИСКУШЕНЫ.Комментарий
-
Кончно, Христос -Царь Израилев. Но можно получить эти подтверждения, что Бог Израилев и Христос, одно и то же. Заранее спасибо."Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
Сайт о Царстве Небесном.Комментарий
-
Если вы за «прозрачность» ОТКРЫТОСТЬ, то, пожалуйста, ОБЪЯСНИТЕ мне что это значит? Что вы имеете в виду?
13 Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе
14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,
15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих,
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.Комментарий
-
Дорогой брат, ты действительно, ПОЧТИ всё понял верно в моей мысли. И я удовлетворён также. Благодарю. Уточни только, пожалуйста, вот эти свои слова:
«Однако я не отрицаю, того факта, что, скажем Евреи, называют Христа по другому, но ведь и Библия у них своя, еврейская.»
Если ты под Еврейской Библией подразумеваешь Ветхий их завет ТОРУ, то, какое из упомянутых нами (и в той книге) имён (Адонай, Эльшадай, и Элохим) принадлежит Иисусу Христу, если они его почитали за СЫНА БЛУДА? Ибо, как всем ИЗВЕСТНО Иисуса Христа за МИССИЮ (по ихнему - Мошиаха) они не признали.
Или, может ты Еврейской Библией считаешь КАББАЛУ? Там эти имена присутствуют. Но, какое из них означает СЫН БЛУДА? Извини, спрашиваю по невежеству о том, в чём многие НОВОЗАВЕТНЫЕ верующие ИСКУШЕНЫ."Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
Сайт о Царстве Небесном.Комментарий
-
а в саду Адам и Ева имели общение с Богом в прохладе дня ,
К Аврааму приходил Господь и Сам дал обетование , что через год прийдет и будет у Авраама сын от Сарры.
На гору Синай поднимались освященные главы народа и ели пред Ним .
И вот этот стих Исход 23 глава о Посланнике Отца Небесного.
Верно утверждение что Царь Израилев Он и Бог Израилев ,
как и Неизвестный исповедует
Только надо НЕ ЗАБЫТЬ, что Истинный Царь, это ЕДИНСТВЕННЫЙ БОГ! Он же БОГ ИЗРАИЛЕВ.
И Евреям 1 глава
Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
против Первой заповеди любви , Кому поклоняться и Кому служить.
Исход 20
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
Поклониться можно только Богу.
Я и Отец одно.
Дальше вообще великое и мало доступное для моего понимания , но есть такое написано и не раз ,
Иакову фараон поклонился как Богу,
Откровение 3 глава о верных сохранивших слово терпение Христово
и что сделают ?
Поклонятся !
7 И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит:
8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.
9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
От Иоанна 17
6 Они не от мира, как и Я не от мира.
17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
18 Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.
19 И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
Потому что в верных и Иакове и в тех кто сохранил Слово терпения Христово Его Дух.
Поклоняясь Христа поклоняемся Отцу Небесному .
И никак иначе не поклониться Ему , только поклонившись Христу.
Потому понимаю, что Христос Бог Израилев.
Есть еще удивительное место , когда иудеи в великом недоумении , Кто же Он Иисус ,
что имеет власть прощать грехи.
Они были научены что только Бог имеет такую власть .
Исход 34
И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы.
6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
7 сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
У меня нет сомнений и дай Отче сил быть утвержденной в этом до конца.Комментарий
-
[QUOTE=valerii;1765145]
Брат дорогой,при всем моем к тебе уважении я не могу согласиться с тем,что ты говоришь о ИМЕНАХ ! И имена СИИ есть ОТЕЦ,СЫН И СВЯТОЙ ДУХ.
Слово говорит О ИМЕНИ ,а НЕ о именах !
"Нет иного Имени ( Иисус Христос ), Которым надлежало бы нам спастись !" Деяние 4:12
Изначально о ИМЕНИ возвестил Ангел Гавриил - " Родишь СЫНА (речь идет гораздо о БОЛЬШЕМ чем просто о сыне Марии ) и наречешь Ему ИМЯ -- ИИСУС ! Кому дано это Имя ? Это Имя Того -- БОГ явился во Плоти !!!! А ты говоришь Ему ИМЯ Сын !???/QUOTE]
А по-твоему СЫН БОЖИЙ (который СЛОВО БОГА), ЭТО НЕ БОГ? Причём, Он говорит: «Я И ОТЕЦ ОДНО!» А потому СЫН говорит, чтобы крестили ВО ИМЯ Отца и Сына (Его Самого), и Духа Святого, потому что и Отец и Сын, суть ДУХ.
И поскольку, Воля Отца среди людей выражена В СЫНЕ, который для нас ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС, то крещение ОДНО И ТО ЖЕ, что во имя Господа Иисуса Христа, что во имя Отца и Сына, и Святого Духа. Ибо ОНИ ОДНО! И Господь содержит в Себе и Отца, и Дух!
Всё, брат ВАЛЕРИЙ, мне тебе сказать больше НЕЧЕГО.
Пожалуйста, брат, ВНИКНИ, что я тебе сказал, ибо нет ни одного вымышленного мной слова.
Но, как я уже говорил - ДА БУДЕТ НА ВСЁ ВОЛЯ БОГА! Аминь!
Желаю тебе, брат, ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО!Комментарий
-
На основании приведенного места от 1Тимофея 6 глава,
а в саду Адам и Ева имели общение с Богом в прохладе дня ,
К Аврааму приходил Господь и Сам дал обетование , что через год прийдет и будет у Авраама сын от Сарры.
На гору Синай поднимались освященные главы народа и ели пред Ним .
И вот этот стих Исход 23 глава о Посланнике Отца Небесного.
Верно утверждение что Царь Израилев Он и Бог Израилев ,
как и Неизвестный исповедует
Колоссянам 1 глава вся об этом ,
И Евреям 1 глава
Неизменный в слове Бог не даст повеления против собственного закона,
против Первой заповеди любви , Кому поклоняться и Кому служить.
Исход 20
К Филиппийцам 2
Понимаете это ?
Поклониться можно только Богу.
Я и Отец одно.
Дальше вообще великое и мало доступное для моего понимания , но есть такое написано и не раз ,
Иакову фараон поклонился как Богу,
Откровение 3 глава о верных сохранивших слово терпение Христово
и что сделают ?
Поклонятся !
Почему ?
От Иоанна 17
6 Они не от мира, как и Я не от мира.
17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
18 Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.
19 И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
Потому что в верных и Иакове и в тех кто сохранил Слово терпения Христово Его Дух.
Поклоняясь Христа поклоняемся Отцу Небесному .
И никак иначе не поклониться Ему , только поклонившись Христу.
Потому понимаю, что Христос Бог Израилев.
Есть еще удивительное место , когда иудеи в великом недоумении , Кто же Он Иисус ,
что имеет власть прощать грехи.
Они были научены что только Бог имеет такую власть .
Исход 34
Понимаете это ?
У меня нет сомнений и дай Отче сил быть утвержденной в этом до конца."Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
Сайт о Царстве Небесном.Комментарий
-
1Тим 6
13 Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе
14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,
15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих,
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
«16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может.»
И слова Апостола Иоанна, приведённые мной, также говорят:
«18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.» ИОАННА: 1
И, тем не менее, вы пишете:
«А вот Бога Израилева видели и Его Отец Небесный называет Своим Посланником и повелевает слушаться как Его Самого»
А потому, если кого видели НЕ БОГ, следуя вышеприведённым вашим и моим цитатам разных Апостолов. А особенно, исходя из цитаты ИСХОД: 23(20-22)
Ибо, Бог ЕДИНСТВЕННЫЙ, и Его никто никогда НЕ ВИДЕЛ!Комментарий
-
Мне кажется, на основании Писания, что Бог Отец и Иисус Христос, это разные личности. А выражение, что они «Одно», чисто образное, показывающее, что Они имеют одинаковое мышление, одинаковое отношение к добру и злу, одинаковый характер и чувствования. «видевший Меня, видел и Отца» Это говорит о том, что Христос явил Отца, то есть показал Его, через свою жизнь. А вы как думаете? Просто я рассуждаю так, что истина, это то, что подтверждается одним или несколькими местами из Писания, и ни одним из мест не опровергается. Может кто возразит?
Есть Сын и Он Посланник Отца .
Отец имеет Жизнь и дал ее Сыну.
Свет есть жизнь человеков.
Отец Он Отец всех светов и
Бог духов всякой плоти.
Он во Христе и одновременно в неприступном свете.
Принимающий Христа имеет и Отца , т.е имеет Жизнь вечную ,
власть быть дитем Божиим.
Все нам даровано через Сына Божьего и в Нем Самом.
Кто увидел Христа тот увидел Отца.
Отец открывает Сына , а вот Сын открывает Отца кому Он Сам хочет.
Понимаю , что тем кто увидел Христа ,
кто увидел Христа и познал Его тот не грешит.
Кто согрешает тот не видел и не познал Христа.
Побеждающий наследует все .
Побеждающий кого что ?
Мир зла в себе самом , кто любит мир в том нет любви Отчей .
Это тоже рассуждения .Комментарий
-
Слова Апостола Павла, приведённые вами гласят:
«16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может.»
И слова Апостола Иоанна, приведённые мной, также говорят:
«18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.» ИОАННА: 1
И, тем не менее, вы пишете:
«А вот Бога Израилева видели и Его Отец Небесный называет Своим Посланником и повелевает слушаться как Его Самого»
А потому, если кого видели НЕ БОГ, следуя вышеприведённым вашим и моим цитатам разных Апостолов. А особенно, исходя из цитаты ИСХОД: 23(20-22)
Ибо, Бог ЕДИНСТВЕННЫЙ, и Его никто никогда НЕ ВИДЕЛ!Комментарий
-
Комментарий
-
Мир Божий тебе,брат !
Сын Божий - ИСТИННЫЙ БОГ...1Иоанна 5:20
А потому СЫН говорит, чтобы крестили ВО ИМЯ Отца и Сына (Его Самого), и Духа Святого, потому что и Отец и Сын, суть ДУХ
Ну ведь НЕТ ни одного крещения в служении Апостольской эпохи Церкви во имя Отца и Сына и Святого Духа ! Разве не так ?
то крещение ОДНО И ТО ЖЕ, что во имя Господа Иисуса Христа, что во имя Отца и Сына, и Святого Духа. Ибо ОНИ ОДНО! И Господь содержит в Себе и Отца, и Дух!
Отец,Сын и Святой Дух -- ЭТО НЕ ИМЯ ! Лично ты брат,если имеешь детей,то в их метриках где записываются родители,КАК там твои данные записаны,просто ОТЕЦ ? или там СТОИТ ИМЯ -- ЮРИЙ ???
Пожалуйста, брат, ВНИКНИ, что я тебе сказал, ибо нет ни одного вымышленного мной слова
А "вникаю" я уже более 10 лет,с тех пор как Господь открыл глаза ! И НИ разу НЕ пожалел или разочаровался.Только все более и более Писание ПОДТВЕРЖДАЕТ СИЮ ПРАВДУ БОЖИЮ,что всем нам надлежит облечься в Имя Господа Иисуса Христа !
Да благословит Тебя (вас) Господь !"ибо я знаю,в Кого уверовал,и уверен,что Он силен сохранить залог мой на оный день.." 2 Тимоф 1:12Комментарий
-
Единственники .
Не переубедить , не доказать что Сын Божий вознесся во славе и воссел одесную Отца, т.е. праворучь.
Не настоять на том что Господь Бог Вседержитель - храм его , и Агнец.
У них , у единственников или Отец, или Сын ,
на земле Он Сын , на небе Он Отец, но не одновременно Отец на небе , а Сын на земле , и Отец и Сын на небе.
Отец в неприступном свете обитает , а Христос многочастный Дух Премудрости одесную Отца и в каждом принявшем Его верою.
А что одесную Отца ?
Интересное есть место , удивительное откровение
Второзаконие 33
1 Вот благословение, которым Моисей, человек Божий, благословил сынов Израилевых пред смертью своею.
2 Он сказал: Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона.Комментарий
Комментарий