Евреи - избранный народ?

[Израиль]

Эх... На мой взгляд, если человек эммигрирует в страну на ПМЖ, то он должен отказаться от родного мироустройства - морали, религии и стать приверженцем той страны, в которую приехал.

Вы о русских в Прибалтике ?

[Orly]

Не "в иудаизме", а в авраамической традиции, из которой развились иудаизм, христианство и ислам.

Кем же был,по-Вашему,Авраам?Разве не первым евреем?

[Несторианин]

Евреем он был, а иудеем или иудаистом, тем более, не был.
Разница в понятиях о передачи преемственности от Авраама это разница между авраамическими традициями.

[Musliman]

Кем же был,по-Вашему,Авраам?Разве не первым евреем?

В симитском языке нет слова "еврей" а есть яхуд, это иудей, так вот Авраам(мир ему) не был иудеем, иначе бы и Исмаил(мир ему) и его потомство были таковыми.

[Orly]

Евреем он был, а иудеем или иудаистом, тем более, не был.

Что и следовало доказать.Тема ведь об евреях,а не об иудеях.
Кстати,кто такие иудаисты?

[мишеху]

Но у иудеев нет аргументов чтобы неиудеи признали их исключительность.

Разумеется, если мы рассматриваем Тору как сборник еврейских сказок... То я вообще не понимаю, о чём мы здесь говорим.

Кстати,кто такие иудаисты?

Еврейские террористы?

[Musliman]

Еврейство определяется по материнской линии с 6-го сивана 2448 г. от сотворения мира (1312 г. до христианской эры), когда на горе Синай евреям была дарована Тора. Все присутствовавшие при этом событии, в том числе и присоединившиеся к сынам Израиля представители других народов, заключили Союз с Творцом, включающий в себя указания о принципах наследования еврейства: евреем является человек, рожденный от матери еврейки, а также тот, кто добровольно принял на себя обязанность служить Всевышнему вместе с еврейским народом.

http://sohnut.tamb.ru/text/mater.html

[Orly]

В симитском языке нет слова "еврей" а есть яхуд, это иудей, так вот Авраам(мир ему) не был иудеем, иначе бы и Исмаил(мир ему) и его потомство были таковыми.

С чего ради? Слово еврей происходит от корня "авар"-айн,бет,рейш-имеющего смысл "переход".Авраам,перешедший из Ура халдейского через реку Йарден в Ханаан(а символически от язычества к вере в Единого Бога),и был первым евреем.

[KPbI3]

Израиль

Повторяю - стала кошмаром стараниями Вашей стаи ( Империи зла )

Вы бредите.

[Musliman]

Иисус говорил : "Потому сказываю вам (яхудам), что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его" (Матфей 21:43).

Исаия - 9. А [говорят яхуды и другие]: `кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов [матери]?
10 Ибо всё заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного'.
11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


Книга Исаия > Глава 42


10 Пойте Господу новую песнь, хвалу Ему от концов земли, вы, плавающие по морю, и всё, наполняющее его, острова и живущие на них. 11 Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар (предок пророка Мухаммада)

18 Слушайте, глухие, и смотрите, слепые, чтобы видеть!
20 Ты (иуда)видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал
21 Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон*.


Бытие, глава 49:10 ,

"Не отойдет скипетр от Яхуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Шило, и Ему покорность народов."

[Orly]

Musliman,
в своем сообщении №292 из этой темы Вы цитируете современный Закон о возвращении?
Автор цитаты-рав Штейнзальц(при всем моем уважении к нему)-демонстрирует нам здесь типичный расистский подход современных израильских равов.Цитата явно служит для оправдания израильского национализма,который,к сожалению,имеет место в наше время и который и порождает антисемитизм.
Рав тоже человек.Он не святой и не ангел-может и ошибаться.
Подобные высказывания и алахот,придуманные людьми,разве могут быть авторитетом?
Как для Вас безусловным авторитетом является Коран,так для христиан-Библия:Тора,Пророки,Писания и Евангелие.Библия же полна примеров,когда неевреи по крови приравнивалсь к евреям.Например,Рут-прабабушка царя Давида и пра-,пра-,пра-...бабушка Христа.

[Несторианин]

Что и следовало доказать.Тема ведь об евреях,а не об иудеях.
Кстати,кто такие иудаисты?

Хотелось бы разграничить библейский термин "иудей" и современную религию иудаизм. Они не тождественны друг-другу.
Тема топика не избранность еврея Авраама по сравнению с неевреем Фараоном, а избранность современных евреев по сравнению с современными неевреями.

[Несторианин]

Разумеется, если мы рассматриваем Тору как сборник еврейских сказок... То я вообще не понимаю, о чём мы здесь говорим.

Тора (в смысле Пятикнижие) содержит мифологические воззрения, отчасти повзаимствованные у других народов, элементы эпоса и архаичный правовой кодекс.
Ну и?

[мишеху]

Тора (в смысле Пятикнижие) содержит мифологические воззрения, отчасти повзаимствованные у других народов, элементы эпоса и архаичный правовой кодекс.
Ну и?

С таких позиций, казалось бы, беспредметность спора должна быть более, чем очевидной. Что же Вы делаете в этой теме?

[Orly]

Хотелось бы разграничить библейский термин "иудей" и современную религию иудаизм. Они не тождественны друг-другу.
Тема топика не избранность еврея Авраама по сравнению с неевреем Фараоном, а избранность современных евреев по сравнению с современными неевреями.

Как я понимаю,Вы христианин.А для христианина последним авторитетом в любом споре является Слово Божие-Библия.
Или Вы хотите сказать,что Бог может изменить Свое решение,взять Свои слова обратно?
У слов Бога,сказанных Им евреям,есть статус вечности:
а вы будете у Меня царством священников и народом святым(Исх.19:6),
Евреев,не идущих прямыми путями и не исполняющих свою ответственную миссию,Бог наказывает.