Мы прелюбодействовали?

[Серг]

Блуд у жены открывается в первую брачную ночь)

Ах вот оно что! Значит и в этом смысле я не прелюбодействовал.

[coliako77]

[QUOTE=Шезгара;3925223]

Меня тоже одно время очень мучил этот вопрос-ну чего такого страшного заключить брак с неверующим.Знаете, есть два вида людей-одни учатся на чужих ошибках(их меньшинство), другие- на своих. Я отношусь к большинству. Испытав на собственной шкуре что такое брак с неверующим, поделюсь выводами. Плотской смотрит в одну сторону-сторону плоти(а это как известно, рождает смерть.). Духовные вещи им либо не понимаются,либо высмеиваются, либо ни во что не ставятся.Происходит постоянное перетягивание одеяла на себя- нужно пойти в магазин, заработать денег, делать домашние дела. Это всегда важнее . И ты понимаешь, что в принципе человек-то прав. Идешь и работаешь на благо семьи. Но мне пришло откровение. Бог мне проговорил:"Дочь моя, всё это сгорит. Останусь только Я и ты. Я всегда должен быть на первом месте, с тобой мы будем в вечности". Хорошо, если ты крепок в Боге и твой духовный возраст не младенческий. Но ведь это не у всех. И получается, что неверующий супруг всё время поворачивает твой разум в сторону плоти. Мало того, что он сам решает все вопросы в плоти, потому что по-другому не может, так и тебя туда тянет. Ведь сказано, что будут двое одна плоть.А что стоят скандалы с неверующим! Вот где сатане есть разгуляться. Обвинитель братьев верующих не упустит в своей ненависти побольнее ударить христианина. Всё это уводит от Бога, жизни Христа. К чему всё это? Зачем?

Бывает всякое,но Бог через жену много чему меня учит,тем более в писании написано,что неверуящая освящается верующим,освящается,т.е.отделяется для Бога,для спасентя этого человека и сатана здесь не причём,Бог всё делает ко благу,мы только потом это понимаем через унижения,оскорбления и т.д.

[coliako77]

Блуд у жены открывается в первую брачную ночь)

- - - Добавлено - - -



Вот вы и начали широко смотреть.
Если блюд это такое же идолопоклонство, то что общего у тьмы со светом?
Хотя я этого и не говорил, но больше склоняюсь к тому, что Павел не советует выходить за неверующих.

И где он так пишит,а?Я про то,что бы не выходили и не женились на неверующих.Интересно,а почему тогда потом написано о спасении неверующего и т.д.Значит Павел сам себе противоречит тогда.
Я вот добавлю некоторые считают,что 2 брак это не грех,некоторые что грех.Но не у всех такое знание о 2 браке,что это не грех,каждый поступает как Бог велит.И если Бог посылает в жёны или в мужья невозрождёного,то мы разве имеем право спорить с Богом,а?Или будет спорить,не боимся ли попасть под осуждения.

[Шезгара]

[QUOTE=coliako77;3925297]

Бывает всякое,но Бог через жену много чему меня учит,тем более в писании написано,что неверуящая освящается верующим,освящается,т.е.отделяется для Бога,для спасентя этого человека и сатана здесь не причём,Бог всё делает ко благу,мы только потом это понимаем через унижения,оскорбления и т.д.

Аминь. Неисповедимы пути Господни и всё для одной цели-сформировать в нас нового человека с плотяным сердцем вместо каменного.

[Alex54]

Ах вот оно что! Значит и в этом смысле я не прелюбодействовал.

Это вам решать.

Суть такова, что оставить блудную жену можно только сразу.

Но я уже говорил, что здесь можно говорить и блуде мужа, в том смысле, что если он разводится, не для блуда, а что бы создать новую семью.
Иудеи могли сказать ему как раз это: Мы же разводимся, не для того что бы заниматься блудом, а что бы вступит в брак, почему Ты говоришь, что мы прелюбодействуем?
На что Иисус сказал: "Говорю же вам: кто отпустит жену свою не по причине блуда и женится на другой, прелюбодействует"

[Alex54]

И где он так пишит,а?Я про то,что бы не выходили и не женились на неверующих.Интересно,а почему тогда потом написано о спасении неверующего и т.д.Значит Павел сам себе противоречит тогда.
Я вот добавлю некоторые считают,что 2 брак это не грех,некоторые что грех.Но не у всех такое знание о 2 браке,что это не грех,каждый поступает как Бог велит.И если Бог посылает в жёны или в мужья невозрождёного,то мы разве имеем право спорить с Богом,а?Или будет спорить,не боимся ли попасть под осуждения.

Не нужно на меня набрасываться, я сам ничего не придумываю, как вижу так и говорю и вас не осуждаю.
У каждого своя жизнь, но наше понимание учения Христа должно быть приближено к истине, хотя бы, для того, что бы правильно его передать другим.

Отрывок этот привожу вам в переводе "радостная весть", для наглядности)
" Жена связана браком, пока жив муж. А если муж умрет, она вольна выйти замуж за кого хочет, но только за христианина."
(Первое послание к Коринфянам 7:39)

Павел различал 2 ситуации, когда принимают Господа уже состоя в браке и когда женятся уже в Господе, это четко видно.

[beta]

У меня 2 вопроса:
1. Вы согласны только с тем что развод позволителен для семей где супруг/супруга не верующий?
2. То, что брат и сестра не связаны, как это относится с возможностью вступить в брак повторно?

Номер один, да. И более того, по тому же закону брак верного и не верного такой же грех как и все прочие. Но Павел учит, чтобы мы жили не по закону, а по Любви. По этому, если вторая не верующая половина согласна жить, именно жить, а не издеваться, то не должны, как то было по закону ее оставлять, так как не знаем путей Господних.
Вопрос номер два. Тот же Павел учит, что жена связана доколе жив муж, но по тексту речь идет о тех кто оба Живы, то есть в Господе. Здесь же при браке с не верным если тот уходит и не желает жить, Павел говорит ясно, что брат или сестра в таких случаях не связаны. И более того если быть внимательным к тексту, то там, в Павловых словах присутствуют три категории людей - девы, вдовы и безбрачные. С первыми двумя понятно, но кто же третьи, ели они и не девы, и не вдовы? Так вот им Павел позволяет вступать в брак, при условии если они не могут воздерживаться.

[coliako77]

Не нужно на меня набрасываться, я сам ничего не придумываю, как вижу так и говорю и вас не осуждаю.
У каждого своя жизнь, но наше понимание учения Христа должно быть приближено к истине, хотя бы, для того, что бы правильно его передать другим.

Отрывок этот привожу вам в переводе "радостная весть", для наглядности)
" Жена связана браком, пока жив муж. А если муж умрет, она вольна выйти замуж за кого хочет, но только за христианина."
(Первое послание к Коринфянам 7:39)

Павел различал 2 ситуации, когда принимают Господа уже состоя в браке и когда женятся уже в Господе, это четко видно.

Да я не набрасываюсь,раньше я против 2 брака был и я считал так как и вы.Я и щас преверженец 1 брака.Я смотрю по делам людей,а дела их праведны.Вот брат Сергей взял в жёны не возрождёную,но Бог через его открылся ей и ога щас дочь Его.Понимаете в нашей жизни просто так нечего не происходит,тем более Сам Бог руководит этим.Или вы считаете что не Бог послал Сергею жену,а?

[Шезгара]

Святые, наслаждайтесь!Я вижу Иисуса - YouTube

[Буkвоед]

О повторном браке действительно не говорится. Традиционно понимая , что если не дает повод прелюбодействовать, то можно и женится повторно.

Недавно читал такой комментарий к Матфея 19:9
"Говорю же вам: кто отпустит жену свою не по причине блуда и женится на другой, прелюбодействует." (Перевод Кассиана)

Речь о блуде может относится как к жене, так и к мужу.
Вариант к мужу:
Евреи - Да, но Моисей разрешал нам разводится.
Иисус - Даже если причиной вашего развода является не блуд, и вы хотите взять новую жену, вы все равно с ней прелюбодействуете.

Относительно моисеева закона о "разводе" Иисус же давал разъяснение: по жестокосердию их он дал эту заповедь, а изначально, как сказал Иисус, так небыло. Посему и ученики Его были "ошарашены" таким заявлением Иисуса, отчего и сказали, что коль такая обязанность (привязанность Законом) к жене, то лучше уж совсем не жениться (в связи с невозможностью развода). Разве не об этом речь шла в том месте Писания?

[Alex54]

Вопрос номер два. Тот же Павел учит, что жена связана доколе жив муж, но по тексту речь идет о тех кто оба Живы, то есть в Господе.

Скажите, как у вас так получается относится к толкованию? Мы же не в спортлото играем, свалим отрывки в кучу, перемещаем и выберем случайные?

Ничего такого не идет по тексту, давайте не будем выдумывать, приводите точную цитату.
Вот что там сказано:
"Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.(Первое послание к Коринфянам 7:39)
Муж умер, в Господе или нет ничего не сказано, да и не важно. она освободилась от закона и теперь свободно выйти, но только в Господе.

Здесь же при браке с не верным если тот уходит и не желает жить, Павел говорит ясно, что брат или сестра в таких случаях не связаны.

Вот в и путаете ситуацию когда вы крещены уже в браке, и тогда неверный супруг принимается как должное. Именно к этой ситуации относятся слова:
"к миру призвал нас Господь." и "Каждый оставайся в том звании, в котором призван."

Но если кто уже крещен и свободен, тогда советуется чтобы супруг был в Господе.

И более того если быть внимательным к тексту, то там, в Павловых словах присутствуют три категории людей - девы, вдовы и безбрачные. С первыми двумя понятно, но кто же третьи, ели они и не девы, и не вдовы? Так вот им Павел позволяет вступать в брак, при условии если они не могут воздерживаться.

О девах и вдовах как раз речь.
Просто перечитайте главу и посмотрите какое правило к какой ситуации относится и какими аргументами подкреплено.
"Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться."
(Первое послание к Коринфянам 7:8,9)

У вас каша в голове, стыдно должно быть уважаемый.

[Alex54]

Относительно моисеева закона о "разводе" Иисус же давал разъяснение: по жестокосердию их он дал эту заповедь, а изначально, как сказал Иисус, так небыло. Посему и ученики Его были "ошарашены" таким заявлением Иисуса, отчего и сказали, что коль такая обязанность (привязанность Законом) к жене, то лучше уж совсем не жениться (в связи с невозможностью развода). Разве не об этом речь шла в том месте Писания?

У Марка все просто, дома ученикам все объяснил
10. В доме ученики Его опять спросили Его о том же.
11. Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее;
12. и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.
(Св. Евангелие от Марка 10:10-12)

А у Матфея, отвечает практически теми же словами, но иудеям , в присутствии учеников,
поэтому некоторые толкователи, говорят, надо бы точно знать о чем контекст был разговора, и искали ли иудея благовидные причины для повторного брака.

8. Он говорит им; Моисей по жестокосердию вашему позволил вам отпускать жен ваших, изначала же не было установлено так.
9. Говорю же вам: кто отпустит жену свою не по причине блуда и женится на другой, прелюбодействует.
(Св. Евангелие от Матфея 19:8,9)

[Буkвоед]

С первыми двумя понятно, но кто же третьи, ели они и не девы, и не вдовы? Так вот им Павел позволяет вступать в брак, при условии если они не могут воздерживаться.

Хорошо вы прокомментировали слова ап.Павла... И главное - не по-фарисеиски! Как я понял, для вас основа вашей религиозной жизни зиждется на том, что вы здесь и утверждаете: если нельзя , но оч хочется, то - можно! Если похоть потребовала своё, то её надо удовлетворять. Я правильно понял ваш "закон о невоздержании"? (Вы, видимо, баптист?)

[Буkвоед]

Я вот добавлю некоторые считают,что 2 брак это не грех,некоторые что грех.Но не у всех такое знание о 2 браке,что это не грех,каждый поступает как Бог велит.И если Бог посылает в жёны или в мужья невозрождёного,то мы разве имеем право спорить с Богом,а?Или будет спорить,не боимся ли попасть под осуждения.

Вы пропустили одно важное слово, путающее в таком случае смысл вашего контекста, а потому разрешите уточнить (акцентировать)И если Бог мира сего посылает в жёны или в мужья невозрождёного,то мы разве имеем право спорить с Богом мира сего,а? Я это к тому, что может вы покажете, где это библейский Бог приказал брать неверующих/язычников?

[beta]

Хорошо вы прокомментировали слова ап.Павла... И главное - не по-фарисеиски!

Вы бы хамство свое при себе оставили. По Писанию вам сказать нечего, так вы хамить. А что вам фарисеям остается, вы и Христа злословили и Христовых.

- - - Добавлено - - -

Скажите, как у вас так получается относится к толкованию? Мы же не в спортлото играем, свалим отрывки в кучу, перемещаем и выберем случайные?

Это ответ человека который не знает что сказать, и пытается выкрутится обвиняя не виновного.

Ничего такого не идет по тексту, давайте не будем выдумывать, приводите точную цитату.
Вот что там сказано:
"Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.(Первое послание к Коринфянам 7:39)
Муж умер, в Господе или нет ничего не сказано, да и не важно. она освободилась от закона и теперь свободно выйти, но только в Господе.

Чего "ничего такого не сказано" ? Вы о чем? Так испугались, что мысли связать не можете?

Вот в и путаете ситуацию когда вы крещены уже в браке, и тогда неверный супруг принимается как должное. Именно к этой ситуации относятся слова:
"к миру призвал нас Господь." и "Каждый оставайся в том звании, в котором призван."

Но если кто уже крещен и свободен, тогда советуется чтобы супруг был в Господе.

У вас явная мешанина мыслей. Хотите нагородить чего попало, чтобы отстоять свое фарисейство. А что вам остается.

О девах и вдовах как раз речь.

Как о девах и о вдовах, когда в Павловых словах идет речь о трех положениях, а не о двух? Не хотите видеть, никто вам глаза насильно открывать не будет.

Просто перечитайте главу и посмотрите какое правило к какой ситуации относится и какими аргументами подкреплено.

Вы сегодня хорошо спали? Пойдите поспите, а утром подумаете над тем, что говорите.

"Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться."
(Первое послание к Коринфянам 7:8,9)

У вас каша в голове, стыдно должно быть уважаемый.

Кто бы еще говорил. Понял, что не на чем стоять так сразу плеваться и в кусты. Смелости не хватает признать свое заблуждение? Или гордость не позволяет? Похоже, что и то и другое.