вопрос "телемитам"

[Elizar]

Лука

Устами Пророка Бог говорит - оккультизм мерзость. И это
главное!

Хочется уже более серьёзного и
конструктивного диалога. Чтобы расставить точки над i, просим вас объяснить
принципиальную разницу между Оккультизмом и оккультизмом.
Ваш не ответ на поставленный вопрос будет расценён как ваше
поражение и полное невежество в данном понимании. Итак вот два
списка:
1) Гермес, Моисей, Соломон, Пифагор, Лао-Цзы, Аполлоний
Тианский и многие другие (включая, естественно, и ессеев);
2) Антон Ш. Ла-Вей и подобные ему "оккультисты".
Итак, повторяем вопрос. Есть ли принципиальная разница между
Оккультизмом в первом списке и оккультизмом во втором?

[void]

Можно согласиться или не согласиться с переводом слова Thelema как wonder (чудо), но то, что в оригинале стоит именно Телема, а не "телесма", в этом нет никакого сомнения.

Вы просто не в курсе. Есть поздняя копия, в которой вместо телесма читается телема. Поэтому самые педантичные иногда пишут телесма (телема). Но практически никто из cпециалистов всерьёз телема не читает. Это всё равно, что выводить учение о троице из comma johanneum.

[Elizar]

Последнее редактирование от Игорь : Сегодня в 17:25. Причина: оскорбление

Спасибо за замечание. Но, действительно, Телема и сатанизм абсолютно и принципиально различны. Отсюда возможна некоторая прямота в высказываниях. Ведь, не все могут распознать истинный сатанизм (Сатана может предстать перед невеждой Иисусом Христом, например). А Мудрость сейчас, вроде как, не в моде.

[komi]

Орден партии Ессеи, почувствовав отвращение к испорченным нравам людей образовали из себя строго замкнутый орден, жили безбрачно. При приеме вступающий в орден должен был под страшною клятвою дать обет.

Жила бы во времена Христа, выбрала бы этот Орден-партию. А женщин туда принимали..?

Да лучше за собой следить. Я лично не успеваю смотреть за собой т.к. диавол ходит, как рыкающий лев и не ожидаешь откуда он вылезит.

Приму к сведению .

[Игорь]

Спасибо за замечание.

К сожалению, иногда приходится так поступать.

Но, действительно, Телема и сатанизм абсолютно и принципиально различны.

Различны, не спорю. Язычество и сатанизм, к примеру, тоже различны, и мы не называем язычество сатанизмом и наоборот, хотя если посмотреть на суть вещей, то приносящий жертву идолу приносит ее бесу, получается что он в общении с бесом и, как следствие, сатаной. Но тем не менее, мы называем вещи своими именами.

Ведь, не все могут распознать истинный сатанизм (Сатана может предстать перед невеждой Иисусом Христом, например)

Так ведь и с телемой - это именно тот случай. С точки зрения христианства, телема это заблуждение, служение сатане, принявшему вид ангела света (а если быть точнее - вид четырех ангелов света), тоесть полное обольщение. Но называть его сатанизмом я бы не стал, потому что сатанизм, дьяволопоклонничество - это другие направления.

[Лука]

Elizar

Хочется уже более серьёзного и конструктивного диалога.

Давно бы так. А теперь посмотрим как Вы свое желание воплощаете в жизнь

Чтобы расставить точки над i, просим вас объяснить
принципиальную разницу между Оккультизмом и оккультизмом

Хорошая фраза, на которую хочется дать конструктивный и развернутый ответ. Но тут...

Ваш не ответ на поставленный вопрос будет расценён как ваше поражение и полное невежество в данном понимании.

Вы ставите меня в двусмыленное положение т.к. Ваша фраза трансформирует просьбу в ультиматум. С одной стороны я бы мог красочно описать Вам то место, с помощью которого реагирую на ультиматумы такого рода. С другой, учитывая Вашу манеру общения, это место Вам и без меня наверняка хорошо знакомо. Поэтому, искренне желая дать Вам шанс конструктивного общения, предлагаю следующее. Как только процитированная выше фраза исчезнет из Вашего сообщения я отредактирую данный комментарий и приступлю к ответу по персоналиям. Хотите знать детальный ответ на Ваш вопрос? Займитесь редактированием. Но до того я лишен мотивации отвечать, причем лишен лично Вами. Так что, решайте.

[Elizar]

Вы просто не в курсе. Есть поздняя копия, в которой вместо телесма читается телема. Поэтому самые педантичные иногда пишут телесма (телема). Но практически никто из cпециалистов всерьёз телема не читает. Это всё равно, что выводить учение о троице из comma johanneum.

Мне кажется, что это не принципиальный спор. Для дружеского перемирия предлагаю некоторую аналогию из христианского Священного Писания, так плохо читаемого и понимаемого самими христианами:
Аврам и Авраам
Сара и Сарра (как бы "РА" добавлено)
Не будем забывать, что и сам свой священный алфавит иудеи взяли от египтян...
Подобные, казалось бы не значительные, ИЗМЕНЕНИЯ в Именах означают всегда принципиальные и глобальные изменения по сути.
P.S. NOMEN EST OMEN

[komi]

Различны, не спорю. Язычество и сатанизм, к примеру, тоже различны, и мы не называем язычество сатанизмом и наоборот, хотя если посмотреть на суть вещей, то приносящий жертву идолу приносит ее бесу, получается что он в общении с бесом и, как следствие, сатаной. Но тем не менее, мы называем вещи своими именами.

Не все язычники приносят жертвы бесам... говорю, как человек, который с детства воспитывался в язычестве... вернее там это слово даже не употреблялось, а слова сатана и антихрист - были запрещены, и за произнесение их вслух можно было спокойно подвергнуться нареканиям.

[Игорь]

Не все язычники приносят жертвы бесам... говорю, как человек, который с детства воспитывался в язычестве...

Коми, я понимаю, у Вас мнение другое, но я ведь это не с потолка взял. Вот встретитесь с Павлом (я не имею ввиду прямо сегодня, в далеком будущем) и обсудите с ним вопрос, что он там имел ввиду в 1Кор.10:20

[Elizar]

Elizar
.............................

Последнее редактирование от Лука : Сегодня в 19:07.

Лучшим комментарием, мне думается, послужат следующие высказывания мудрых людей:

Истина и свобода тем замечательны, что всё, что делают для них и против них, в равной степени им служит.
В.Гюго

Дурное, ошибочное понимание истины не уничтожает самой истины.
В.Белинский

Возлюбим истину, которая нас исправляет, и отвергнем ту, которая нам льстит.
Л.Бурдалу

[Elizar]

христианам
просто цитата:
"Падение власти от Праведной Вести,
Чиновникам Веры лишение чести,
От Вести Церквам будет очень обидно,
Что в их руководстве умов - то не видно"

[Игорь]

христианам
просто цитата:
"Падение власти от Праведной Вести,
Чиновникам Веры лишение чести,
От Вести Церквам будет очень обидно,
Что в их руководстве умов - то не видно"

Интересно, Елизар, что Вы вкладываете в данную цитату...
Праведная Весть, Евангелие, служила и послужит еще на падение многим властелинам. У чиновников от веры чести небыло изначально, чего их лишать?
В руководстве церквей нет умов? Я не думаю, что Вам стоит тягаться по уму даже с руководством ненавидимой телемитами Католической Церкви, вряд-ли вы по уму превосходите предыдущего папу или нынешнего.
Да и толковать Нострадамуса можно как угодно, ее и против Вас можно повернуть, потому что телемиты тоже по сути дела "гностическая церковь", вообщем, что Вы хотели сказать цитатой?

[habitant]

Есть очень много истинных телемитов из бывших христиан, но человек, хоть раз вкусивший от Древа Жизни, став телемитом никогда уже не вернётся к не свободе и не сможет быть больше только христианином!

Скорее не от древа жизни, а от древа познания добра и зла!
А не вренется это уж точно. Ибо вошли в него 7 злейшихщ, и "бывает для человека того последнее хуже первого" (Матф.12:45)

[Elizar]

Игорь

...вообщем, что Вы хотели сказать цитатой?

Только то, что пророчество на 2006 год уже начинает сбываться.

[Priestess]

сама Практика имеет смысл только в синтезе с Теорией.

Вот это верно. Теория без практики не имеет смысла. Поэтому диалоги телемитов с христианами иногда очень напоминают дискуссии христиан с атеистами.