вопрос "телемитам"

[komi]

Metaxas,
бабочек залетных жалко, пропадают не за грош...

Не все же им на майданах да на площадях пропадать, да еще и с Библиями в руках .

Не качайте те папирусы, братцы и сестры!!! На них вируса полно!!! тараканы в компах и мозгах заведуться.

Тараканы... бабочки... Короче, одни баги...

[void]

слово Телема впервые появилось не у Рабле, а в Изумрудной Скрижали

Thelema is the English transliteration of the Ancient Greek noun θέλημα: "will", from the verb ἐθέλω: to will, wish, purpose. (C) wikipedia

у Гермеса - телесма
Late Greek telesma, from Greek, consecration ceremony, from telein, to consecrate, fulfill (C) dictionary.com

[Николай]

Не бойся друзей - они в худшем случае могут тебя предать...

[Костя Ткаченко]

Не бойся друзей - они в худшем случае могут тебя предать...

************
одно гробовое молчание

[Metaxas]

Thelema is the English transliteration of the Ancient Greek noun θέλημα: "will", from the verb ἐθέλω: to will, wish, purpose. (C) wikipedia

у Гермеса - телесма
Late Greek telesma, from Greek, consecration ceremony, from telein, to consecrate, fulfill (C) dictionary.com

Не говорите глупостей. У меня несколько собраний герметических текстов, включая самое солиданое и авторитетное из всего, что есть на английском G. R. S. Mead, и все они переводят это место из Изумрудной Скрижали примерно одинаково: It is the father of all works of wonder (thelema) throughout the whole world. Можно согласиться или не согласиться с переводом слова Thelema как wonder (чудо), но то, что в оригинале стоит именно Телема, а не "телесма", в этом нет никакого сомнения.

[Yelka]

Priestess

Метаксас однажды Вам уже говорил конкретно, какой ветви придерживаются последователи гностической церкви, входящей в Орден ОТО.

Скажите, пожалуйста, еще раз, уже от себя, или приведите ссылку на сообщение Метаксаса. Я могла пропустить эту важную информацию, или не обратить внимания. Сам характер ответов Метаксаса не всегда вразумительный (возможно дело тут и в моей невосприимчивости).

поддерживать в Вас инициативу к самостоятельным поискам.

Буду продолжать, что же еще остается.

Priestess
проблема в том, что я не знаю, что такое общегностическая позиция.

Я попытаюсь изложить свое понимание.

[Yelka]

komi

Николай и Костя Ткаченко, оставьте тему в покое, пусть живет.

Для христиан есть специальная тема о Телеме, так и называется: Телема с точки зрения христианства.

Тема - это не только название, это состав участников и круг вопросов (иногда побочных), которые она "порождает" в процессе развертывания.

В данной теме меня устраивает формулировка "вопрос к телемитам". И то, что ответы - это личное свидетельство адептов учения. Поскольку, как выяснилось, многие источники в интернете не признаются самими телемитами.

Не всегда "пересадка" на другую почву позволяет сохранить "жизненный нерв" разговора.

Жалко, что нельзя помещать развернутые описания с изложением учения, или описания оккультных (магических) ритуалов. (Или все-таки можно разрешить?)

Боюсь так и умереть непросвещенной в этом смысле.

Николай, вы считаете, что чтение описаний магических ритуалов может повредить вере?

Мое мнение - так только укрепит. Поскольку настоящую ценность христианских позиций я усвоила только сравнив со всем остальным.

[Yelka]

Выступление "вообще".

Жалко, что обсуждение носит характер личных стычек по конкретным вопросам. Содержит конфликт противоположных оценок, а не "вгрызание" в предмет споров.

Особенно обидно, когда в результате старые друзья перестают таковыми быть.

Когда человеку доверяешь (человеку, а не системе взглядов им представленной), тогда не страшны неожиданные и необъяснимые на первый взгляд его "еретические мысли" . В большинстве случаев, за счет этих парадоксальных утверждений есть возможность выхода на иной, более глубокий уровень восприятия вопроса. Но это только в том случае, если есть доверие человеку в целом.

Костя Ткаченко

Я вижу что чтобы вам объяснить нужны не одни километры бумаги и то я не уверен что будет результат. Разве что будет единственный результат это то, что мы подружимся.

Я тоже не уверена, что будет результат (хотя очень надеюсь). Все равно, "километры" очень нужны.
Вторичный результат (дружба) мне очень важен.

[Костя Ткаченко]

Мое мнение - так только укрепит. Поскольку настоящую ценность христианских позиций я усвоила только сравнив со всем остальным.

Спасибо, Елка.
Я Вас последнее время полюбил.

Моя личная христианская позиция намного укрепилась с момента, как я с 1996 года начал делать сайт о Религиях Мира. Узнав в чём различие и сходства этих направлений, я больше стал любить окружающих людей не зависимо от их вероисповедания или национальности.

Ибо Во Христе нет уже ни Иудея ни Елина. Закон Духа и буквы: Дух животворит, буква - убивает! ...

Ведь сам Павел есть нам примером, который говорит "... для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобресть Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, ... Что Павел имел в виду, говоря: "Я стал как чуждый закона"?" (1 Кор.9:19-22)

Также и другое место (1 Кор.7:18-20) говорит о том, что нечего переманивать никого из вероисповедания в вероисповедания, из общины в общину.

Но я во многом на своём пути встречаю слепых чтобы видеть Писание, глухих чтобы слышать голос Божий, парализованных душею чтобы принять Слово Божье и полюбить других верующих и много побиваем камнями какими-то смертными корпами сидящих в гробах.

И вот у меня лично за 25 лет следования за Господом и исследующего Писания каждый день складывается впечатление, что все мною перечисленные претенденты на звание носить имя Христа, ВСЕ принадлежат к какой-то поместной ветви и придерживаются церкви (с маленькой буквы), входящей в какой-то тайный Орден.

Узнать бы что за Орден.

Вторичный результат (дружба) мне очень важен.

За Ваше терпение, за Вашу доброту и за Вашу любознательность Я Вас полюбил, как свою сестру!!!

[komi]

komi
Тема - это не только название, это состав участников и круг вопросов (иногда побочных), которые она "порождает" в процессе развертывания.

В данной теме меня устраивает формулировка "вопрос к телемитам". И то, что ответы - это личное свидетельство адептов учения. Поскольку, как выяснилось, многие источники в интернете не признаются самими телемитами.

Не всегда "пересадка" на другую почву позволяет сохранить "жизненный нерв" разговора.

А ко мне какие претензии..

Жалко, что нельзя помещать развернутые описания с изложением учения, или описания оккультных (магических) ритуалов. (Или все-таки можно разрешить?)

Может быть еще виртуальную инициацию провести? Или жервоприношение там...

Боюсь так и умереть непросвещенной в этом смысле.

А я боюсь умереть так и не увидев Аляски...

[komi]

И вот у меня лично за 25 лет следования за Господом и исследующего Писания каждый день складывается впечатление, что все мною перечисленные претенденты на звание носит имя Христа ВСЕ принадлежат к какой-то поместной ветви и придерживаются церкви (с маленькой буквы), входящей в какой-то тайный Орден.

Узнать бы что за Орден.

Узнайте, пожалуйста... а я тем временем за своими "христианами" послежу .

[Лука]

Priestess

Далась Вам эта огненная инициация, которая была на самом деле не инициацией, а жертвоприношением Молоху.

В русском языке при перечислении примеяется правило однородности. Поэтому "проведение через огонь" в однородном ряду перечисления магических практик является одной из них. Устами Пророка Бог говорит - оккультизм мерзость. И это главное!

Если детишки, бросаемые Молоху, сжигались в раскалённой печке, то... это конечно можно назвать инициацией = изменением статуса = началом новой формы жизнедеятельности, но только в очень специфическом смысле.

Проведение параллелей между огненной инициацией и огненным жертвоприношением есть признак либо вопиющего невежества и незнания истории, либо очередной провокацией. Мой опыт общения с Вами склоняет меня ко второму варианту. Огненные жервоприношения сегодня существуют только глубого в недрах тайных культов. Огненная инициация практикуется во многих странах мира даже с привлечением зрителей. Не хотите видеть очевидное? Дело Ваше.

[Костя Ткаченко]

Узнайте, пожалуйста...

А вот во времена Христа были партии и религиозные группировки составлявшие Три самых мощных Ордена, которые были самыми злобными противниками Христа:

Орден партии Фарисеев, толкователи разных писаний и верившие в духов и уделяющими особое внимание видимым делам. Эти были самыми злобными противниками Христа.

Орден партии Саддукеев, противники фарисеев отвергавшие предания старцев и чтили только Моисеевы книги будучи ярыми законниками.

Орден партии Ессеи, почувствовав отвращение к испорченным нравам людей образовали из себя строго замкнутый орден, жили безбрачно. При приеме вступающий в орден должен был под страшною клятвою дать обет.

Подробное про это можно прочитать в любой энциклопении или справочнике. Прочитайте и сопоставте сегодняшними "Орденами".

а я тем временем за своими "христианами" послежу.

Да лучше за собой следить. Я лично не успеваю смотреть за собой т.к. диавол ходит, как рыкающий лев и не ожидаешь откуда он вылезит.

[habitant]

[ II. Каббалистический Крест]
Тем же самым указательным пальцем прикоснись к своему лбу и произнеси SOI ["Твой"], затем к члену своему и произнести O PhALLE ["O Фаллос"]2, затем к правому плечу своему и произнеси ISCHUROS ["могущественный"], затем к левому плечу своему и произнеси EUCHARISTOS ["благодетельный"]; затем соедини руки, сплетя пальцы в замок и воскликни IAO3.

Неужлели Митаксас, однажды быв пастором церки, теперь исполлняет эти обряды???!!!

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу? Мама-а!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Elizar]

Yelka

Жалко, что нельзя помещать развернутые описания с изложением учения, или описания оккультных (магических) ритуалов. (Или все-таки можно разрешить?)

В этом, как мне видится, нет особого смысла и пользы. Всё есть на сайте ото.ру (и даже намного больше). А сама Практика имеет смысл только в синтезе с Теорией. Есть очень много истинных телемитов из бывших христиан, но человек, хоть раз вкусивший от Древа Жизни, став телемитом никогда уже не вернётся к не свободе и не сможет быть больше только христианином!